تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الحديث وعلومه

> هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
28-02-2015, 10:58 AM
سلام :

ما رأي المدافعين عن ما ورد في البخاري بهذا الحديث الوارد في صحيح البخاري :

"قدم رهط من عكل على النبي صلى الله عليه وسلم ، كانوا في الصفة ، فاجتووا المدينة ، فقالوا : يا رسول الله ، أبغنا رسلا ، فقال : ( ما أجد لكم إلا أن تلحقوا بإبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ) . فأتوها ، فشربوا من ألبانها وأبوالها ، حتى صحوا وسمنوا وقتلوا الراعي واستاقوا الذود ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم الصريخ ، فبعث الطلب في آثارهم ، فما ترجل النهار حتى أتي بهم ، فأمر بمسامير فأحميت ، فكحلهم ، وقطع أيديهم وأرجلهم وما حسمهم ، ثم ألقوا في الحرة ، يستسقون فما سقوا حتى ماتوا"

الحديث رواه : أنس بن مالك المحدث: البخاري

المصدر: صحيح البخاري

الصفحة أو الرقم: 6804

يصور لنا هذا الحديث الرسول (عليه الصلاة و السلام) وهو يسمل أعين أولئك الرهط بمسامير حامية و يقطع أيديهم و أرجلهم ثم يتركهم في الخلاء في لهيب الصحراء الحارق عرضة للعطش الشديد ، و رفض حتى أن يسقيهم الماء حتى ماتوا عطشا
قد يتم تبرير هذا التصرف على أنه عقاب لهم كونهم لصوص و لكن هذا غير عادل و لا انساني ، لكن في الحقيقة هذا العقاب هو منتهى القسوة و الوحشية و تصرف همجي لا يليق أن يصدر من انسان عادي فما بالك بنبي الرحمة ، فكيف يقبل المدافعون عن البخاري أن يدافعوا عنه رغم ورود مثل هذه الأحاديث الواردة في كتابه و التي تسيء الى الرسول (عليه الصلاة والسلام) ؟؟؟

و اني هنا أتساءل : اذا كنتم تؤمنون بصحة كل ما ورد في البخاري فهذا يعني أنكم تصدقون تلك الأحاديث المسيئة الى الرسول (ص) فلماذا اذن تخرجون في مظاهرات عارمة تنديدا بالكاريكاتيرات والأفلام المسيئة للرسول (ص) و لا تفعلون بالمثل بمن منح القداسة لكتاب البخاري و لغيرها من كتب الحديث ؟ و لماذا ترددون أن ما تفعله داعش و غيرها هي أعمال همجية لا علاقة لها بالاسلام بينما أنتم تقرون نفس الأفعال اذا وردت في البخاري وغيرها من كتب الحيث و تعتبرونها من صميم الاسلام ؟؟ تزعمون أن داعش من صنع المخابرات الغربية لغرض تشويه الاسلام طيب و هل ما ورد في كتب الحديث و منها الحديث الوارد أعلاه أيضا من صنع المخابرات الغربية و الشيعة ؟؟

انها الطامة الكبرى أن يتم تصديق مثل هذه الأحديث التي تشرع للتعذيب الوحشي باعتبار أن النبي (ص) مارسه و هو الأسوة الحسنة التي يجب أن يقتدي بها جميع المسلمين ، و هذا كله تعصبا للبخاري و تقديسا للأحاديث حتى ولو كان على حساب الحقيقة و القران و النبي (عليه الصلاة والسلام) ، المهم أن تبقى صورة البخاري المعصوم سليمة لا تشوبها شائبة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
28-02-2015, 11:23 AM
السلام عليكم

سؤال للفاضلة صاحبة الموضوع

ما رأيك في رجم الزاني ...؟؟ هل هو عمل وحشي..؟؟ و إن كان كذلك هل يجب علينا أن نحذف صورة النور من القرآن الكريم...؟؟

أنصحك باطلالة و لو سريعة على أحد كتب السيرة كالرحيق المختوم لصفي الرحمان المبارك فوري ..؟؟

ثم كان من الأجدر بنا أن نسأل إن صح هذا الحديث كيف كانت نتيجته..؟؟ و هل حقا ردع الكفار عن المساس بالمسلمين...؟؟
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Karim Ibn Karim
Karim Ibn Karim
مشرف منتدى الخاطرة
  • تاريخ التسجيل : 20-10-2012
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 3,045
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • Karim Ibn Karim has a spectacular aura aboutKarim Ibn Karim has a spectacular aura about
الصورة الرمزية Karim Ibn Karim
Karim Ibn Karim
مشرف منتدى الخاطرة
رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
28-02-2015, 11:54 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
سلام :

ما رأي المدافعين عن ما ورد في البخاري بهذا الحديث الوارد في صحيح البخاري :

"قدم رهط من عكل على النبي صلى الله عليه وسلم ، كانوا في الصفة ، فاجتووا المدينة ، فقالوا : يا رسول الله ، أبغنا رسلا ، فقال : ( ما أجد لكم إلا أن تلحقوا بإبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ) . فأتوها ، فشربوا من ألبانها وأبوالها ، حتى صحوا وسمنوا وقتلوا الراعي واستاقوا الذود ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم الصريخ ، فبعث الطلب في آثارهم ، فما ترجل النهار حتى أتي بهم ، فأمر بمسامير فأحميت ، فكحلهم ، وقطع أيديهم وأرجلهم وما حسمهم ، ثم ألقوا في الحرة ، يستسقون فما سقوا حتى ماتوا"

الحديث رواه : أنس بن مالك المحدث: البخاري

المصدر: صحيح البخاري

الصفحة أو الرقم: 6804

يصور لنا هذا الحديث الرسول (عليه الصلاة و السلام) وهو يسمل أعين أولئك الرهط بمسامير حامية و يقطع أيديهم و أرجلهم ثم يتركهم في الخلاء في لهيب الصحراء الحارق عرضة للعطش الشديد ، و رفض حتى أن يسقيهم الماء حتى ماتوا عطشا
قد يتم تبرير هذا التصرف على أنه عقاب لهم كونهم لصوص و لكن هذا غير عادل و لا انساني ، لكن في الحقيقة هذا العقاب هو منتهى القسوة و الوحشية و تصرف همجي لا يليق أن يصدر من انسان عادي فما بالك بنبي الرحمة ، فكيف يقبل المدافعون عن البخاري أن يدافعوا عنه رغم ورود مثل هذه الأحاديث الواردة في كتابه و التي تسيء الى الرسول (عليه الصلاة والسلام) ؟؟؟

و اني هنا أتساءل : اذا كنتم تؤمنون بصحة كل ما ورد في البخاري فهذا يعني أنكم تصدقون تلك الأحاديث المسيئة الى الرسول (ص) فلماذا اذن تخرجون في مظاهرات عارمة تنديدا بالكاريكاتيرات والأفلام المسيئة للرسول (ص) و لا تفعلون بالمثل بمن منح القداسة لكتاب البخاري و لغيرها من كتب الحديث ؟ و لماذا ترددون أن ما تفعله داعش و غيرها هي أعمال همجية لا علاقة لها بالاسلام بينما أنتم تقرون نفس الأفعال اذا وردت في البخاري وغيرها من كتب الحيث و تعتبرونها من صميم الاسلام ؟؟ تزعمون أن داعش من صنع المخابرات الغربية لغرض تشويه الاسلام طيب و هل ما ورد في كتب الحديث و منها الحديث الوارد أعلاه أيضا من صنع المخابرات الغربية و الشيعة ؟؟

انها الطامة الكبرى أن يتم تصديق مثل هذه الأحديث التي تشرع للتعذيب الوحشي باعتبار أن النبي (ص) مارسه و هو الأسوة الحسنة التي يجب أن يقتدي بها جميع المسلمين ، و هذا كله تعصبا للبخاري و تقديسا للأحاديث حتى ولو كان على حساب الحقيقة و القران و النبي (عليه الصلاة والسلام) ، المهم أن تبقى صورة البخاري المعصوم سليمة لا تشوبها شائبة
السلام عليكم

و الله ان كان قاله رسول الله صلى الله عليه و سلم او فعله فعلا ساصدقه و ان تنافى مع عقلي و تفكيري

هنا يجب التاكد من صحة السند
لكي نعرف ان الحديث صحيح و ليس مكذوبا على رسول الله صلى عليه و سلم

فان تاكدنا
و جب علينا ان نصدق و ان نتبع ما جاء فيه
هنا القضيه تتعلق بالايمان
مثلما قال ابوبكر الصديق عندما سمع عن حادثة الاسراء و المعراج و التي تتنافى مع العقل كليا ..
فأجابهم أبو بكر وقد تهلل محياه: أي بأس فى هذا؟ إني أصدقه فيما هو أبعد من ذلك، أصدقه في خبرالسماء يأتيه في غدوه أو رَواْحه، ثم أطلق عبارته الصامدة: "إن كان قال فقد صدق
"
ياحي يا قيوم
برحمتك استغيث
اصلح لي شاني كله و لا تكلني الى نفسي
طرفة عين
التعديل الأخير تم بواسطة Karim Ibn Karim ; 28-02-2015 الساعة 11:58 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
28-02-2015, 11:54 AM
لا علينا : أنقلو كلّ ما تقف عليه أعينكم من شبهات الكفار وسننقل كلّ ما نقف عليه في نقضها وكلّ امريء يحشر مع أوليائه

الرد الطعن في حديث العرنيين


http://www.bayanelislam.net/Suspicio...6&value=&type=
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
28-02-2015, 12:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
سلام :

ما رأي المدافعين عن ما ورد في البخاري بهذا الحديث الوارد في صحيح البخاري :

"قدم رهط من عكل على النبي صلى الله عليه وسلم ، كانوا في الصفة ، فاجتووا المدينة ، فقالوا : يا رسول الله ، أبغنا رسلا ، فقال : ( ما أجد لكم إلا أن تلحقوا بإبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ) . فأتوها ، فشربوا من ألبانها وأبوالها ، حتى صحوا وسمنوا وقتلوا الراعي واستاقوا الذود ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم الصريخ ، فبعث الطلب في آثارهم ، فما ترجل النهار حتى أتي بهم ، فأمر بمسامير فأحميت ، فكحلهم ، وقطع أيديهم وأرجلهم وما حسمهم ، ثم ألقوا في الحرة ، يستسقون فما سقوا حتى ماتوا"

الحديث رواه : أنس بن مالك المحدث: البخاري

المصدر: صحيح البخاري

الصفحة أو الرقم: 6804

يصور لنا هذا الحديث الرسول (عليه الصلاة و السلام) وهو يسمل أعين أولئك الرهط بمسامير حامية و يقطع أيديهم و أرجلهم ثم يتركهم في الخلاء في لهيب الصحراء الحارق عرضة للعطش الشديد ، و رفض حتى أن يسقيهم الماء حتى ماتوا عطشا
قد يتم تبرير هذا التصرف على أنه عقاب لهم كونهم لصوص و لكن هذا غير عادل و لا انساني ، لكن في الحقيقة هذا العقاب هو منتهى القسوة و الوحشية و تصرف همجي لا يليق أن يصدر من انسان عادي فما بالك بنبي الرحمة ، فكيف يقبل المدافعون عن البخاري أن يدافعوا عنه رغم ورود مثل هذه الأحاديث الواردة في كتابه و التي تسيء الى الرسول (عليه الصلاة والسلام) ؟؟؟

السرقة حدها مذكور في القرآن ، فهل يعقل أن يخالف النبي صلوات الله عليه ة وسلم تشريع وأمر الذي أمره ؟
الإجتهاد في التخفيف وليس في التشديد ، فالفقيه ينظر في حال من سرق ولماذا سرق ؟ ، فالخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه أبطل حد السرقة لعوز الناس ، أمر ُ القصاص هنا واضح ، يقتلان كما قتلوا .... والحديث ذو نزعة تدميرية مسيء لقوله تعالى /وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين /.
لعل احراق الطيار السوري مستخلص من هذا الحديث .

شكرا ,
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 01-01-2013
  • الدولة : الجزائر ، بسكرة
  • العمر : 29
  • المشاركات : 19,049
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • منير7 will become famous soon enough
الصورة الرمزية منير7
منير7
مشرف شرفي
رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
28-02-2015, 12:26 PM
ورد شرح للحديث في كتاب الحدود مفاده :

قوله : ( باب لم يسق المرتدون المحاربون حتى ماتوا )

كذا لهم بضم أوله على البناء للمجهول ، ولو كان بفتحه لنصب المحاربون وكان راجعا إلى فاعل يحسم في الباب الذي قبله . وأورد فيه قصة العرنيين من وجه آخر عن أبي قلابة عن أنس تاما .

قوله : ( حتى صحوا وسمنوا وقتلوا الراعي ) في رواية الكشميهني : " فقتلوا الراعي " بالفاء وهي أوجه ، [ ص: 114 ] وحكى ابن بطال عن المهلب أن الحكمة في ترك سقيهم كفرهم نعمة السقي التي أنعشتهم من المرض الذي كان بهم ، قال : وفيه وجه آخر يؤخذ مما أخرجه ابن وهب من مرسل سعيد بن المسيب " أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال لما بلغه ما صنعوا : عطش الله من عطش آل محمد الليلة " قال فكان ترك سقيهم إجابة لدعوته صلى الله عليه وسلم .

قلت : وهذا لا ينافي أنه عاقبهم بذلك كما ثبت أنه سملهم لكونهم سملوا أعين الرعاة ، وإنما تركهم حتى ماتوا لأنه أراد إهلاكهم كما مضى في الحسم . وأبعد من قال إن تركهم بلا سقي لم يكن بعلم النبي صلى الله عليه وسلم .

وقوله في هذه الطريق " قالوا أبغنا " بهمزة قطع ثم موحدة ثم معجمة أي اطلب لنا يقال أبغاه كذا طلبه له ، وقوله : " رسلا " بكسر الراء وسكون المهملة أي لبنا ، وقوله : " ما أجد لكم إلا أن تلحقوا بإبل رسول الله صلى الله عليه وسلم " ، فيه تجريد وسياق الكلام يقتضي أن يقول بإبلي ولكنه كقول كبير القوم يقول لكم الأمير مثلا ، ومنه قول الخليفة يقول لكم أمير المؤمنين ، وتقدم في غير هذه الطريق وهو في الباب الأول أيضا بلفظ : " فأمرهم أن يأتوا إبل الصدقة " فجمع بعضهم بين الروايتين بأنه - صلى الله عليه وسلم - كانت له إبل ترعى وإبل الصدقة في جهة واحدة فدل كل من الصنفين على الصنف الآخر ، وقيل بل الكل إبل الصدقة وإضافتها إليه إضافة التبعية لكونه تحت حكمه ، ويؤيد الأول ما ذكر قريبا من تعطيش آل محمد لأنهم كانوا لا يتناولون الصدقة .

لذا من الأفضل لك يا أختاه قبل أن تطعني في أي شيء معرفة خلفيته ، و يجب أن تطلعي على حيثيات القصة ، و كيف جرت و لماذا عوقبوا بهكذا عقاب.




التعديل الأخير تم بواسطة منير7 ; 28-02-2015 الساعة 12:29 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Karim Ibn Karim
Karim Ibn Karim
مشرف منتدى الخاطرة
  • تاريخ التسجيل : 20-10-2012
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 3,045
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • Karim Ibn Karim has a spectacular aura aboutKarim Ibn Karim has a spectacular aura about
الصورة الرمزية Karim Ibn Karim
Karim Ibn Karim
مشرف منتدى الخاطرة
رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
28-02-2015, 12:43 PM
الاختsabrina88


ياحي يا قيوم
برحمتك استغيث
اصلح لي شاني كله و لا تكلني الى نفسي
طرفة عين
التعديل الأخير تم بواسطة Karim Ibn Karim ; 28-02-2015 الساعة 01:01 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2012
  • المشاركات : 1,495
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • new-tech will become famous soon enough
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,118

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
28-02-2015, 02:43 PM
بارك الله في اصحاب الحملة المصعورة - بالصاد يا جماعة شوف لفهامة -على هذا الدفاع المستميت على ديننا الحنيف المتخذ اسمه من السلااااااااااااااااااااااام من الهمجية والتنطع والجلافة الحيوانية


" وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ"
[SIGPIC][/SIGPIC]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2012
  • المشاركات : 1,495
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • new-tech will become famous soon enough
الصورة الرمزية new-tech
new-tech
عضو متميز
رد: هذا ما ورد في البخاري الذي تدافعون عنه
28-02-2015, 03:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس مشاهدة المشاركة
بارك الله في اصحاب الحملة المصعورة - بالصاد يا جماعة شوف لفهامة -على هذا الدفاع المستميت على ديننا الحنيف المتخذ اسمه من السلااااااااااااااااااااااام من الهمجية والتنطع والجلافة الحيوانية


" وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ"
آه اوكي بالسين "مسعورة" معذرة و شكرا على التنبيه...لست بالمتمكن من اللغة مثلك

فقط لأني لاحظت أكثر من موضوع في ذات السياق...لتطل علينا أيضا الأخت صبرين بعد طول غياب

اثلج صدري الأخوة بارك الله فيهم


هل يعقل أن تجتمع الامة قاطبعة منذ عصور مضت بعلمائها و مشايخها و عقلائها حول صحيح البخاري...لترتفع بعض الأصوات الشاذة الآن لتطعن فيه...

ان دافعنا عنه فقد دافعت عنه الأمة جمعاء...و إن طعنتم فيه فهنيئا لكم بما كنتم تتبعون

شكرا ثانية على التنبيه...بارك الله فيك
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:06 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى