تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
06-06-2009, 07:17 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
نعم بالطبع فأنت بينت لنا العقيدة السلفية في ذلك الحديث لكن إخواننا الأشاعرة
لن يقتنعوا به لأن فيه إثبات القدر ونحن وإياهم نخالفهم في مسألة القضاء والقدر.


وإذا جئناهم بهذا الحديث قالوا لنا :هذا أحاد.
فمن الظالم ومن هو المظلوم؟
ومن هو المشوش والمعقد والمنفر والمعسر؟

ومن هو الضحية ومن هو الجلاد؟


العقيدة الإسلامية الحقة هي التوقف عن الخوض في مثل هذه التعقيدات
التي تفتن العامة و الكف عن الخوض في الكيف لأنه غيب ولسنا مطالبين
بمعرفته أو الخوض فيه .. نؤمن بما جاء في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
دون بحث عن الكيفية لأن كل الأقوال والآراء فيما هو غيب تبقى مجرد ظن
والظن أكذب الحديث .
أما أحاديث الآحاد فإن عدم قبولها -مع عدالة الراوي وإجماع أهل الحديث- هو عدم قبول للسنن كلها..
(فالخبر الذي تلقاه الأئمة بالقبول تصديقاً له أو عملا بموجبه يفيد العلم عند جماهير الخلف والسلف.
وهذا في معنى المتواتر، لكن من الناس من يسميه المشهور والمستفيض
ويقسمون الخبر إلى متواتر ومشهور وخبر واحد.
وإذا كان كذلك فأكثر متون الصحيحين معلومة متقنة تلقاها أهل العلم بالحديث
بالقبول والتصديق وأجمعوا على صحتها وإجماعهم معصوم من الخطأ
كما أن إجماع الفقهاء على الأحكام معصوم من الخطأ ولو أجمع الفقهاء على حكم كان إجماعهم حجة
وإن كان مستند أحدهم خبر واحد أو قياس أو عموم
فكذلك أهل العلم بالحديث إذا أجمعوا على صحة خبر أفاد العلم
وإن كان الواحد منهم يجوز عليه الخطأ لكن إجماعهم معصوم عن الخطأ.)
و قال ابن حبان رحمه الله :
"فأما الأخبار فإنها كلها أخبار آحاد لأنه ليس يُوجد عن النبي صلى الله عليه وسلم
خبرٌ من رواية عدلين، روى أحدُهما عن عدلين، وكلُّ واحدٍ منهما عن عدلين،
حتى ينتهي ذلك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم،
فلما استحال هذا، وبطل؛ ثبتَ أن الأخبار كلها أخبارُ آحاد،
وأن من تنكَّبَ عن قبول أخبار الآحاد فقد عمد إلى ترك السنن كلها،
لعدم وجود السنن إلا من رواية الآحاد"







--
التعديل الأخير تم بواسطة أبو فِراس ; 06-06-2009 الساعة 07:20 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
06-06-2009, 07:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس مشاهدة المشاركة
العقيدة الإسلامية الحقة هي التوقف عن الخوض في مثل هذه التعقيدات

التي تفتن العامة و الكف عن الخوض في الكيف لأنه غيب ولسنا مطالبين
بمعرفته أو الخوض فيه .. نؤمن بما جاء في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
دون بحث عن الكيفية لأن كل الأقوال والآراء فيما هو غيب تبقى مجرد ظن
والظن أكذب الحديث .
أما أحاديث الآحاد فإن عدم قبولها -مع عدالة الراوي وإجماع أهل الحديث- هو عدم قبول للسنن كلها..
(فالخبر الذي تلقاه الأئمة بالقبول تصديقاً له أو عملا بموجبه يفيد العلم عند جماهير الخلف والسلف.
وهذا في معنى المتواتر، لكن من الناس من يسميه المشهور والمستفيض
ويقسمون الخبر إلى متواتر ومشهور وخبر واحد.
وإذا كان كذلك فأكثر متون الصحيحين معلومة متقنة تلقاها أهل العلم بالحديث
بالقبول والتصديق وأجمعوا على صحتها وإجماعهم معصوم من الخطأ
كما أن إجماع الفقهاء على الأحكام معصوم من الخطأ ولو أجمع الفقهاء على حكم كان إجماعهم حجة
وإن كان مستند أحدهم خبر واحد أو قياس أو عموم
فكذلك أهل العلم بالحديث إذا أجمعوا على صحة خبر أفاد العلم
وإن كان الواحد منهم يجوز عليه الخطأ لكن إجماعهم معصوم عن الخطأ.)
و قال ابن حبان رحمه الله :
"فأما الأخبار فإنها كلها أخبار آحاد لأنه ليس يُوجد عن النبي صلى الله عليه وسلم
خبرٌ من رواية عدلين، روى أحدُهما عن عدلين، وكلُّ واحدٍ منهما عن عدلين،
حتى ينتهي ذلك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم،
فلما استحال هذا، وبطل؛ ثبتَ أن الأخبار كلها أخبارُ آحاد،
وأن من تنكَّبَ عن قبول أخبار الآحاد فقد عمد إلى ترك السنن كلها،
لعدم وجود السنن إلا من رواية الآحاد"








--
نعم وهذا ما نسميه نحن بالسلفية.
لكن ماذا تنصح القوم فإن كفوا هم سنكف نحن.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
06-06-2009, 07:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
كلامك خارج الموضوع
بما أنكم معشر الأشاعرة تدعون اتباع السلف فأتيني بقول واحد من الصحابة وأئمة القرون الثلاث يقول بهذا الأصل؟.
لما يتوقف شيوخك عن تدريس وشرح الورقات في أصول الفقة للجويني الأشعري للمبتدئين ويُحققوا الإكتفاء الذاتي دون نقل عن الأشاعرة يمكن أن تطلب مني دليل.
اقتباس:
أم أنكم إخترعتموه عندما جئناكم بحديث الجارية والحديث الذي ذكره أبو فارس؟
لنترك حديث الجارية لفرصة أخرى.
بين لي دون هروب كيف أنّ الحديث الذي ذكره الأخ فارس يخالف إعتقاد الأشاعرة
.
اقتباس:
والعجيب أن كتابكم(قواعد نقض التشبيه) الذي حملته البارحة وجدت صاحبه يستدل بأثار ضعيفة لا هي أحاد ولا هي متواتر ولا هي أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ,منها نسبه أبو منصور البغدادي لجعفر الصادق وهو(كان الله ولا مكان وهو ما عليه الآن)
تتكلم في صفات الله ولا تفرق بين الإستئناس بأقوال أهل العلم والإستشهاد بها!!!

ولوكانت هذه الأثارصحيحة فنحن لا نستدل بها


اقتباس:
وهذا الأثر ضعفه الحافظ ابن حجر الذي تنسبونه للأشعرية .
ضعفه وهو ينفي الجهة والمكان والفوقية الحسية عن الله
وقولك هذا تابع لظنك أنّ عدم وجود هذه الأثار يُضعف حجة الأشاعرة .
فهل توافق ابن حجر الذي ضعف الأثر فيما يعتقده
؟

اقتباس:
فلما تحتجون بالضعيف ولا تحتجون بالأحاد وما أكثر هذا عندكم للأسف
هم لم يحتجوا بل إستأنسوا بمعني جمعوا أقوال أهل العلم الشارحة للعقيدة.
ولك أن تأخذ بفهم ابن حجر الأشعري
الذي يعتمد على الأثار الصحيحة.
اقتباس:
أما الصورة وما إلى ذلك فنقول لله صورة وللبشر صورة ولا يقتضي أن صورة الله كصورة البشر ولقد رددنا على هذا مرات ومرات
شيخك ينقل أن صورة أدم تشبهه صورة الرحمن من التوراة فهل تعارض؟
ولماذا لم يقل ابن باز رحمه الله المقرظ للكتاب لصاحب الكتاب لا تنقل عن اليهود المجسمة .
أم يجوزلكم الإستئناس بالتوراة المحرفة ولا يجوز لغيركم الإستئناس بعلماء أهل البيت
.

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
06-06-2009, 08:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
لما يتوقف شيوخك عن تدريس وشرح الورقات في أصول الفقة للجويني الأشعري للمبتدئين ويُحققوا الإكتفاء الذاتي دون نقل عن الأشاعرة يمكن أن تطلب مني دليل..
الحق يؤخذ من أي كان مادام أنه حق ,أليس هذا هو الإعتدال؟؟؟


اقتباس:
لنترك حديث الجارية لفرصة أخرى.
بين لي دون هروب كيف أنّ الحديث الذي ذكره الأخ فارس يخالف إعتقاد الأشاعرة.
الحديث أحاد .


اقتباس:
تتكلم في صفات الله ولا تفرق بين الإستئناس بأقوال أهل العلم والإستشهاد بها!!!

ولوكانت هذه الأثارصحيحة فنحن لا نستدل بها
لكن شيخكم أوردها على سبيل الإستدلال لا الإستشهاد .


اقتباس:
ضعفه وهو ينفي الجهة والمكان والفوقية الحسية عن الله

وهذا ليس محل بحثنا فكذلك ابن حجر يخالفك في مسألة الأخد بالأحاد
فهو سلفي فيما وافق فيه السلفيين وأشعري فيما وافق فيه الأشاعرة.

اقتباس:
فهل توافق ابن حجر الذي ضعف الأثر فيما يعتقده؟

نعم أوافقه في تضعيف الأثر ولا أوفقك فيما خالف فيه السلف.
هل أنت توافق ابن حجر في مسألة الأخذ بحديث الأحاد؟

اقتباس:
ولك أن تأخذ بفهم ابن حجر الأشعري الذي يعتمد على الأثار الصحيحة.
بل آخذ فهم السلف ولا عصمة لأحد.
فكذلك أنت لا تأخذ بكلامه في حديث الأحاد لكونه يخالف إعتقادك.

اقتباس:
شيخك ينقل أن صورة أدم تشبهه صورة الرحمن من التوراة فهل تعارض؟

إن كان يقصد بالتشبيه أي المماثلة(وهذا غير صحيح) فأعراضه فلست بازيا ولا عثيمينيا ولا ألبانيا بل سلفيا.
وإن كان يقصد التشابه في الأسماء والإشتراك فيها بمعنى أن لله صورة وللبشر صورة لكن صورة الله لا كصورة البشر كما أن سمع الله لا كسمع البشر فنعم أنا أوافقه فهذه عقيدة السلف الصالح سواء كانت في التوراة أو الإنجيل فنحن نوافق الأديان الأخرى فيما وافقوا الصواب.



اقتباس:
ولماذا لم يقل ابن باز رحمه الله المقرظ للكتاب لصاحب الكتاب لا تنقل عن اليهود المجسمة .
أم يجوزلكم الإستئناس بالتوراة المحرفة ولا يجوز لغيركم الإستئناس بعلماء أهل البيت

شتان بين الإستنئناس وبين الإستدلال ومخالفة أصل من الأصول للانتصار للباطل.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
06-06-2009, 08:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
نعم وهذا ما نسميه نحن بالسلفية.


لكن ماذا تنصح القوم فإن كفوا هم سنكف نحن.

أما النصيحة فقد قدمت في ردي السابق..
وأما الخلاف فلست ممن يغمس نفسه في مثل هذه الأمور
لأني أصلا لا أومن بمثل هذه التسميات
لأنها تنابز بالألقاب وليست من الإسلام في شيء
فلا السلفية و لا الأشعرية و لا غيرها ديني
وإنما ديني هو الإسلام

إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ
وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ
إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ
وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ




نسأل الله الهداية والنجاة لنا ولكم جميعا







--
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
06-06-2009, 08:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس مشاهدة المشاركة
أما النصيحة فقد قدمت في ردي السابق..

وأما الخلاف فلست ممن يغمس نفسه في مثل هذه الأمور
لأني أصلا لا أومن بمثل هذه التسميات
لأنها تنابز بالألقاب وليست من الإسلام في شيء
فلا السلفية و لا الأشعرية و لا غيرها ديني
وإنما ديني هو الإسلام

إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ
وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ
إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ
وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ




نسأل الله الهداية والنجاة لنا ولكم جميعا








--
الأخ الكريم ما يتعلق بالتسميات فلا مشاحاة في الإصطلاح
فقد تكلم النبي صلى الله عليه وسلم عن إفتراق الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة وسمى فرق بأعيانها كالخوارج والمرجئة والقدرية .
فلما ظهرت هذه الفرق المنحرفة على الدين الله الإسلام وجد المسلمون الذين بقوا على الأصل أنذاك أمرهم بين حلين إثنين لا ثالث لهما وهما :
الحل الأول: أن يخرجوا تلك الفرق المنحرفة من دائرة الإسلام وينزعوا عنهم إسم الإسلام ويحتركوا الإسلام لأنفسهم فقط فيبقون على تسميت الإسلام والمسلمون أما باقي الفرق المنحرفة يكفرونها يخرجونها من دائرة الإسلام وبلا شك هذا الحل خاطئ ولم يقل به أي أحد وبيان خطأه أنه يتعارض مع الحديث الآنف الذكر فنبينا عليه الصلاة والسلام قال"
ستفترق أمتي" إذ أنه جعلهم من أمته ولم يكفرهم ويخرجهم عن دائرة الإسلام رغم إنحرافهم كما قال في الحديث الآخر"صنفان من أمتي لا يردان علي الحوض المرجئة والقدرية
" وكذلك هنا في هذا الحديث جعلهم من أمته ولم يخرجهم من دائرة الإسلام ومنه يتبين أن هذا الحل الخاطئ.

الحل الثاني:أن يحكموا على تلك الفرق بالإسلام ولا ينزعوا عنها إسم الإسلام كما حكم عليها نبينا عليه الصلاة والسلام لكن يميزون بعضها البعض بأسماء بدعها فالجهمية نسبة لجهم ابن صفوان والخوارج نسبة لبدعة الخروج عن جماعة المسلمين وفي نفس الوقت يتميزوا هم عنهم بإسم جديد لكنه شرعي مستمد من الكتاب والسنة وفي هذا يقول الإمام اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصولاعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«
ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهمفي ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!
))
فتميز المسلمون الذين كانوا على الحق عن غيرهم بأسماء شرعية منها:
أهل السنة-أهل السنة والجماعة-أهل الأثر-السلفيين-أهل الحديث-الفرقة الناجية-الطائفة المنصورة -الجماعة,وغيرها من الأسماء التي لها أصل في الكتاب والسنة وليس هذا محل بحثها.
وهذا هو الحل الصحيح الذي لا مرية فيه بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم حكم للخوارج بالإسلام ولم يحكم عليهم بالسلفية فاعتبرهم من أمته ولكنه تبرأ منهم وكذلك تبرأه صلى الله عليه وسلم من القدرية .


:
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
06-06-2009, 09:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
أولا هل توافقني على ما قلت حتى نمضي أو تخالفني فنحرر الخلاف لعلنا نتفق على شيء.
أيّ جزئية تقصد ؟

و حبّذا لو تحرّر أجوبة واضحة على أسئلة كانت واضحة و للأسف لا زالت عالقة !

في انتظار تجاوبك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
06-06-2009, 10:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
الحق يؤخذ من أي كان مادام أنه حق ,أليس هذا هو الإعتدال؟؟؟
كيف تسبق المبتدعة أهل السنة الى الحق في علم عظيم كأصول الفقه ؟ وتفرض قواعده ومصطلحاته؟


اقتباس:
الحديث أحاد .
لا تتهرب يا جمال فقد ذكرت إثبات القدر وطلبت منك إثبات أنّ الأشاعرة لا يقولون بالقدر فما أجبتني ثم تأتي الأن لتقول لي أنّ الحديث يخالف الأشاعرة لأنه أحاد فهل هم لا يشرحون هذا الحديث أم يحذفونه من كتبهم
ألم تقرأه في متن الأربعين النووية المبارك



اقتباس:
لكن شيخكم أوردها على سبيل الإستدلال لا الإستشهاد .
أثبت ولا تتهرب


اقتباس:
وهذا ليس محل بحثنا فكذلك ابن حجر يخالفك في مسألة الأخد بالأحاد
فهو سلفي فيما وافق فيه السلفيين وأشعري فيما وافق فيه الأشاعرة.
أثبت أنّ ابن حجر خالف الأشاعرة في الأخذ بحديث الأحاد في العقيدة
وأذكر المسائل التي وافق فيها السلفيين وخالف الأشاعرة

اقتباس:
نعم أوافقه في تضعيف الأثر ولا أوفقك فيما خالف فيه السلف.
هل أنت توافق ابن حجر في مسألة الأخذ بحديث الأحاد؟
اذا ثبت ذلك,,,
لو وافقته أنا ما تغيرت عقيدتي في صفات الله ولو وافقته أنت لتغيرت عقيدتك في الصفات
فاترك لي اللب وأمسك القشورclap

اقتباس:
بل آخذ فهم السلف ولا عصمة لأحد.
فكذلك أنت لا تأخذ بكلامه في حديث الأحاد لكونه يخالف إعتقادك.
إذا ثبت ذلك
أترك لي اللب وأمسك القشورclap

اقتباس:
إن كان يقصد بالتشبيه أي المماثلة(وهذا غير صحيح) فأعراضه فلست بازيا ولا عثيمينيا ولا ألبانيا بل سلفيا.
وإن كان يقصد التشابه في الأسماء والإشتراك فيها بمعنى أن لله صورة وللبشر صورة لكن صورة الله لا كصورة البشر كما أن سمع الله لا كسمع البشر فنعم أنا أوافقه فهذه عقيدة السلف الصالح سواء كانت في التوراة أو الإنجيل فنحن نوافق الأديان الأخرى فيما وافقوا الصواب.
مازلت تقول يقصد ولا يقصد

هلا نقلت كلامه ودافعت عنه
أليس خير من الدخول في النيات


واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
07-06-2009, 05:41 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين مشاهدة المشاركة
أيّ جزئية تقصد ؟

و حبّذا لو تحرّر أجوبة واضحة على أسئلة كانت واضحة و للأسف لا زالت عالقة !

في انتظار تجاوبك
أقصد الموضوع برمته.
أخي لا أحب تكرار الكلام نفسه لكن لنتقدم أجيبك
أنا قلت أن تعليم العقيدة للناس عن طريق الكلام الوارد في الموقع الذي أشرت اليه و الذي خرج بالنتيجة:
اقتباس:
وليُعلم أنَّ ما جازَ عليه الدخولُ والخروجُ فهو مخلوقٌ لله الواحدِ الذي ليسَ كمثلِهِ شَىءٌ.
هذا الكلام منسوف و لا أساس له.
هل توافق أو تخالف.
أما أسئلتك عن التنزيه عن الأكل و الشرب فلا أردي ما وجه طرحها قبل أن ننتهي من المبحث الأول.
و يمكننا أيضا أن ننقل النقاش من الموضوع الآخر هنا أيضا حتى لا نتشتت.
المقدمات التي يستعملها الاشاعرة مثل أن ما جاز عليه الحركة فهو مخلوق و غيرها من الكلام عن الجهة و الحيز كلها غير صحيحة الآن.
هل توافق على هذا أم ترى أنها صحيحة؟
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: العقيدة المنجية(الأسماء و الصفات)
07-06-2009, 10:03 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
أقصد الموضوع برمته.
أخي لا أحب تكرار الكلام نفسه لكن لنتقدم أجيبك
أنا قلت أن تعليم العقيدة للناس عن طريق الكلام الوارد في الموقع الذي أشرت اليه و الذي خرج بالنتيجة:

هذا الكلام منسوف و لا أساس له.
هل توافق أو تخالف.
أما أسئلتك عن التنزيه عن الأكل و الشرب فلا أردي ما وجه طرحها قبل أن ننتهي من المبحث الأول.
و يمكننا أيضا أن ننقل النقاش من الموضوع الآخر هنا أيضا حتى لا نتشتت.
المقدمات التي يستعملها الاشاعرة مثل أن ما جاز عليه الحركة فهو مخلوق و غيرها من الكلام عن الجهة و الحيز كلها غير صحيحة الآن.
هل توافق على هذا أم ترى أنها صحيحة؟
تريد تعلم العقيدة عليك بمتن الطاحوية ؟ احفظه فهذا ما أجمعت عليه الأمة بسيط لمن لا يريد اجهاد نفسه
أما اذا ردت الخوض ... فلا لوم إلا عليك و لا يوجد في العلم "أشياء بسيطة"

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 10:48 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى