تسجيل الدخول تسجيل جديد
تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

نسيت كلمة المرور ؟
إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
مشاركات اليوم
مشاركات جديدة مواضيع بدون رد
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظيم

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 02:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

فمن لا كيف له يعتبر معدوما
يعني : " نفي الكيف " = " العدم "

بما أنّك تخفي ((( " معنى الكيف " !!!))) لحاجة قد أينعت !!! ... فيتوجّب عليكَ في ضوء مُعتقدكَ شرح العلاقة اللّزومية بين " نفي الكيف " و " العدم " ؟!!!

و منهُ يفهمُ الجميع حلّ لغزكَ السّمج : " معنى الكيف " واضح و لكنّه ((( عي !!! )) !!!!!!
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !!!
0 التنبيه على تدليس الدكتور فركوس في الموقف الصحيح للبشير الإبراهيمي من المولد !!!
0 وصف الله بالاستقرار بين الألباني وابن العثيمين
0 تنزيه الله عما لا يليق كالمادة بين ابن باديس وابن العثيمين
0 منهج الشيخ عبد الحميد بن باديس في متشابه الصفات
0 حوار مع الأخ "محمد ايوب" حول الحركة الوهابية
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 02:58 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين مشاهدة المشاركة
يعني : " نفي الكيف " = " العدم "
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين مشاهدة المشاركة

بما أنّك تخفي ((( " معنى الكيف " !!!))) لحاجة قد أينعت !!! ... فيتوجّب عليكَ في ضوء مُعتقدكَ شرح العلاقة اللّزومية بين " نفي الكيف " و " العدم " ؟!!!

و منهُ يفهمُ الجميع حلّ لغزكَ السّمج : " معنى الكيف " واضح و لكنّه ((( عي !!! )) !!!!!!

معنى ذلك أن الكيف منفي فقط عن المعدوم فـأنت لما تثبت للمخلوق الأكل فهذا يعني أن له كيفية يأكل بها وعندما تثبت للخالق السمع فهذا يعني أن له كيفية يسمع بها لكن الكيفية في حق المخلوق معلومة لأن المخلوق نراه بأعيننا وليس أمر غيبي أما الخالق فالكيفية في حقه جل جلاله مجهولة لقوله تعالى( {وَلاَ يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا}) ولكننا نعلم أنها لا تشابه المخلوقات لقوله تعالى({لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ}103، والآية تشتمل على التنـزيه لله والإثبات معاً كما ترى.

سئل أبو علي الحسين بن الفضل البجلي عن الاستواء وقيل له : كيف استوى على عرشه؟، فقال:
)) أنا لا أعرف من أنباء الغيب إلاَّ مقدار ما كُشف لنا، وقد أعلمنا جلّ ذكره انَّه استوى على عرشه ولم يخبرنا كيف استوى(( رواه الصابوني في عقيدة السلف ص:40
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 03:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
قلنا : إن الله عز وجل له وجه وله عين وله يد وله رجل عز وجل ، لكن لا يلزم من أن تكون هذه الأشياء مماثلة للإنسان فهناك شيء من الشبه ، لكن ليس على سبيل المماثلة
" الوجه " و " اليد " و " العين " و ... كلّها عند الخالق ذوات مصوّرة فهي أدوات ذاتُ طول و عرض و أبعاد و حدود أي ذوات مجسّمة و الله منزّهٌ عن الجسمية كما هو مُقرّر.

فما هو وجه الشبه في " الوجه " و " اليد " و " العين " و ...الذي يدّعي ابن العثيمين أنّ الخالق يشبه فيه خلقه ؟!!!!!!

هل يقصد ابن العثيمين أنّ ((( شكل " يد الله " ))) لا يماثل شكل يد المخلوق ؟!!!!!!!!!!
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !!!
0 التنبيه على تدليس الدكتور فركوس في الموقف الصحيح للبشير الإبراهيمي من المولد !!!
0 وصف الله بالاستقرار بين الألباني وابن العثيمين
0 تنزيه الله عما لا يليق كالمادة بين ابن باديس وابن العثيمين
0 منهج الشيخ عبد الحميد بن باديس في متشابه الصفات
0 حوار مع الأخ "محمد ايوب" حول الحركة الوهابية
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 03:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين مشاهدة المشاركة
" الوجه " و " اليد " و " العين " و ... كلّها عند الخالق ذوات مصوّرة فهي أدوات ذاتُ طول و عرض و أبعاد و حدود أي ذوات مجسّمة و الله منزّهٌ عن الجسمية كما هو مُقرّر.

فما هو وجه الشبه في " الوجه " و " اليد " و " العين " و ...الذي يدّعي ابن العثيمين أنّ الخالق يشبه فيه خلقه ؟!!!!!!

هل يقصد ابن العثيمين أنّ ((( شكل " يد الله " ))) لا يماثل شكل يد المخلوق ؟!!!!!!!!!!
لم نكمل كلامنا عن الكيفية فلا تهرب من نقطة لنقطة
فائدة:
قال إسحاق بن راهويه: إنما يكون التشبيه إذا قال: يد مثل يدي أو سمع كسمعي فهذا تشبيه)) نقلا عن كتاب العلو للذهبي.
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 03:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
معنى ذلك أن الكيف منفي فقط عن المعدوم فـأنت لما تثبت للمخلوق الأكل فهذا يعني أن له كيفية يأكل بها وعندما تثبت للخالق السمع فهذا يعني أن له كيفية يسمع بها لكن الكيفية في حق المخلوق معلومة لأن المخلوق نراه بأعيننا وليس أمر غيبي أما الخالق فالكيفية في حقه جل جلاله مجهولة لقوله تعالى( {وَلاَ يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا}) ولكننا نعلم أنها لا تشابه المخلوقات لقوله تعالى({لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ}103، والآية تشتمل على التنـزيه لله والإثبات معاً كما ترى.

سئل أبو علي الحسين بن الفضل البجلي عن الاستواء وقيل له : كيف استوى على عرشه؟، فقال:
)) أنا لا أعرف من أنباء الغيب إلاَّ مقدار ما كُشف لنا، وقد أعلمنا جلّ ذكره انَّه استوى على عرشه ولم يخبرنا كيف استوى(( رواه الصابوني في عقيدة السلف ص:40
هذا الجواب مفهوم في حقّ المخلوق و هذا واضح ...و سؤالي لم يكن عن هذا فكلامكَ خارج نطاق سؤْلنا !!!!

أنا أسألك عن مفهوم المُعادلة : { " نفي الكيف " = " العدم " } في حقّ الخالق لا المخلوق ! هل فهمت أم أنّك تحبّذ الدوران في الفراغ كالعادة !

اذاً مفهوم { " نفي الكيف " = " العدم " } :
(1) في حقّ المخلوق : واضح و لا علاقة له بما نحنُ فيه الآن !

(2) في حقّ المخلوق :...؟!!! ((( صباح الخير ))) ((( حوله ندندن !!!))) ؟!!!!!!!!
فهل مفهوم المُعادلة في (2) ينطبق على (1) ؟!!!!!!!!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
سئل أبو علي الحسين بن الفضل البجلي عن الاستواء وقيل له : كيف استوى على عرشه؟، فقال:
)) أنا لا أعرف من أنباء الغيب إلاَّ مقدار ما كُشف لنا، وقد أعلمنا جلّ ذكره انَّه استوى على عرشه ولم يخبرنا كيف استوى(( رواه الصابوني في عقيدة السلف ص:40
اذاً من أين لشيوخك أنّ " استوى " : ((( استقر !!! ))) و ((( جلس !!!))) و ... ؟!!!!!!
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !!!
0 التنبيه على تدليس الدكتور فركوس في الموقف الصحيح للبشير الإبراهيمي من المولد !!!
0 وصف الله بالاستقرار بين الألباني وابن العثيمين
0 تنزيه الله عما لا يليق كالمادة بين ابن باديس وابن العثيمين
0 منهج الشيخ عبد الحميد بن باديس في متشابه الصفات
0 حوار مع الأخ "محمد ايوب" حول الحركة الوهابية
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله ياسين ; 15-03-2009 الساعة 03:52 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 03:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
لم نكمل كلامنا عن الكيفية فلا تهرب من نقطة لنقطة
اذا عُلم السبب بطل العجب !!!!

أنتَ لا تريد الافصاح عن " معنى الكيف " !!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
فائدة:
قال إسحاق بن راهويه: إنما يكون التشبيه إذا قال: يد مثل يدي أو سمع كسمعي فهذا تشبيه)) نقلا عن كتاب العلو للذهبي.
يا عيني على فهمك لكلام الأئمة !!!!

يعني قد يحتجُّ عليك أحد الجهلة بمثل فهمك الرّكيك ليقول لك : " يد الله " - تعالى الله عن ذالك علوّاً كبيراً - قد تشبه ((( " يد الحيوان " !!! ))) لأنّ إسحاق بن راهويه قال : { إنما يكون التشبيه إذا قال : يد مثل يدي } و لم يقل : { إنما يكون التشبيه إذا قال : يد مثل يد الحيوان } !!!!!

تعلّم السباحة أوّلاً ، قبل أن تزعم الغوص في الأعماق !!!

يبقى الاشكال عالقًا :

" الوجه " و " اليد " و " العين " و ... كلّها عند الخالق ذوات مصوّرة فهي أدوات ذاتُ طول و عرض و أبعاد و حدود أي ذوات مجسّمة و الله منزّهٌ عن الجسمية كما هو مُقرّر.

فما هو وجه الشبه في " الوجه " و " اليد " و " العين " و ...الذي يدّعي ابن العثيمين أنّ الخالق يشبه فيه المخلوق ؟!!!!!!

هل يقصد ابن العثيمين أنّ ((( شكل " يد الله " ))) لا يماثل شكل يد المخلوق ؟!!!!!!!!!!
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !!!
0 التنبيه على تدليس الدكتور فركوس في الموقف الصحيح للبشير الإبراهيمي من المولد !!!
0 وصف الله بالاستقرار بين الألباني وابن العثيمين
0 تنزيه الله عما لا يليق كالمادة بين ابن باديس وابن العثيمين
0 منهج الشيخ عبد الحميد بن باديس في متشابه الصفات
0 حوار مع الأخ "محمد ايوب" حول الحركة الوهابية
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله ياسين ; 15-03-2009 الساعة 03:55 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ®عبـ القادر ـد®
®عبـ القادر ـد®
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 30-01-2009
  • الدولة : الشروق أونلااين
  • المشاركات : 271
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • ®عبـ القادر ـد® is on a distinguished road
الصورة الرمزية ®عبـ القادر ـد®
®عبـ القادر ـد®
عضو فعال
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 06:19 PM
غريبـ أن أتصفح الموضوع ويلوح لي عجز الأخ عن تعريف ((( الكيف ))) بحجة انه واضح وجلي ولاا يحتاج الى تعريف !!!
يا حبيبي الواقع والتجربة يُثبتان عكس ماتقول , فلقد أُجبرنا أن نحفظ عشرات التعاريف للعقل وعشرات التعاريف لكلمة : علم ومن سألني عن معنى العقل ليس من المعقول أو من الصواب في شيء ان اقول له العقل هو العقل ... .. .
وفي الحقيقة أصبحت المناقشة تجلبـ الدور -- أتمنى ان تكون تعي ماهو الدور -- استرح فلن اطلب منكـ تعريفه !!!

_____________________
قاعدة مجانية
جهلكـ بالأشياء لاا يستلزم عدمها
خرجنا على المووضوع الأصلي ... اكتفي بهذا القدر من الردود
غير مُتابع
"عندما نلمس الجانب الطيب في نفوس الناس، نجد أن هناك خيراً كثيراً قد لا تراه العيون أول وهلة!..لقد جربت ذلك .. حتى الذين يبدو في أول الأمر أنهم شريرون أو فقراء الشعور..شيء من العطف على أخطائهم ... ثم ينكشف لك النبع الخير في نفوسهم ، حين يمنحوك حبهم ومودتهم وثقتهم، في مقابل القليل الذي أعطيتهم إياه من نفسك، متى أعطيتهم إياه في صدق وصفاء وإخلاص". سيد -رحمه الله-
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 ظاهرة تشييخ محركات البحث !!!
0 طلبـ إغلاق للمواضيع ذات الأمد القصير
0 القولُ الفاصل فيمن رأى أن التوسل بـــــاطل .. ممنوع الدوران في الحلقات المُفرغة
0 كلــــماتـ في غيابـ كــــلمـــاتـ !!!
0 لتفادي تكرار المواضيع .. مهم جداً __ خاص بمنتدياتـ الشروق الغاالية
0 الــتصوف و الصـوفية ؛ هل صارا مُلازمان للبدعة !!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 08:50 PM
اقتباس:
هذا الجواب مفهوم في حقّ المخلوق و هذا واضح ...و سؤالي لم يكن عن هذا فكلامكَ خارج نطاق سؤْلنا !!!!

أنا أسألك عن مفهوم المُعادلة : { " نفي الكيف " = " العدم " } في حقّ الخالق لا المخلوق ! هل فهمت أم أنّك تحبّذ الدوران في الفراغ كالعادة !

اذاً مفهوم { " نفي الكيف " = " العدم " } :
(1) في حقّ المخلوق : واضح و لا علاقة له بما نحنُ فيه الآن !

(2) في حقّ المخلوق :...؟!!! ((( صباح الخير ))) ((( حوله ندندن !!!))) ؟!!!!!!!!
فهل مفهوم المُعادلة في (2) ينطبق على (1) ؟!!!!!!!!!!

كلامك فيه تلبيس وتدليس وهو يدور بين العي والبدعة
فإن سألتني عن تعريف لفظ(كيفية) هكذا دون إضافته للخالق أو المخلوق فهو سؤال عي إنما يكون السؤال عن كلمة غريبة في اللغة.

وإن سألتني عن معنى كيف في حق المخلوق فيجب أن نضيفه لصفة فنقول(كيف يأكل المخلوق) وكيف يجلس المخلوق وكيف ينام المخلوق و....... .
فتكون الإجابة حسب ما تراه بعينك فالمخلوق يأكل بأسنانه وفمه عن طريق عمليه الهضم وغيرها .
أما في حق المخلوق فلا نثبت صفة الأكل أصلا لأنها صفة نقص .
ولو قلت لي كيف استوى أو كيف ينزل أو كيف يسمع ويرى فنقول لك:هذا السؤال بدعة.

فأنت بين العي والبدعة لا ثالث لهما فتدبر....
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 09:08 PM
اقتباس:
عُلم السبب بطل العجب !!!!

أنتَ لا تريد الافصاح عن " معنى الكيف " !!!

لأن هذا السؤال يدور بين البدعة والعي كما تبين

بالمناسبة أنت قلت:
اقتباس:
هذا الجواب مفهوم في حقّ المخلوق و هذا واضح

ممكن توضح لي معنى(كيف) في حق المخلوق بما أنه واضح كما تدعي؟!!!



اقتباس:
يا عيني على فهمك لكلام الأئمة !!!!

يعني قد يحتجُّ عليك أحد الجهلة بمثل فهمك الرّكيك ليقول لك : " يد الله " - تعالى الله عن ذالك علوّاً كبيراً - قد تشبه ((( " يد الحيوان " !!! ))) لأنّ إسحاق بن راهويه قال : { إنما يكون التشبيه إذا قال : يد مثل يدي } و لم يقل : { إنما يكون التشبيه إذا قال : يد مثل يد الحيوان } !!!!!

تعلّم السباحة أوّلاً ، قبل أن تزعم الغوص في الأعماق !!!

بل كلام إسحاق بن راهويه في غاية الوضوح وقد حطم بدعتك من أساسها لو يبقى لها أثر((يد مثل يدي أو سمع كسمعي فهذا تشبيه)) أي أن التشبيه يكون إذا ادعيت أن يد الله كيد مخلوقاته فلله يد وللمخلوق يد سواء كان حيوانا أو إنسانا لكن هذا لا يعني بتاتا أن يد المخلوق كيد الخالق.



اقتباس:
" الوجه " و " اليد " و " العين " و ... كلّها عند الخالق ذوات مصوّرة فهي أدوات ذاتُ طول و عرض و أبعاد و حدود أي ذوات مجسّمة و الله منزّهٌ عن الجسمية كما هو مُقرّر.

ماشاء الله وكيف عرفت هذا؟
أين وجدت في الكتاب والسنة هذه الألفاظ الجهمية المبتدعة(( طول-عرض-أبعاد-حدود-مجسمة).
أهل السنة السلفيين لا يثبتون إلا ما أثبته الله لنفسه ولا يزيدون هذه الألفاظ الجهمية والفلسفية ألبتة فنقول لله يد لا نعرف كيفيتها لكنها ليست كيد المخلوق انتهى.
أما ألفاظك الجهمية فهي ناتجة عن تصروك للتشبيه وليس فيما وصف الله نفسه تشبيها
قال نعيم بن حماد الحافظ((ليس ما وصف به نفسه, ولا رسوله تشبيها)) فإن كنت تراه أنت تشبيها فتلك مشكلتك أنت ولسنا مسؤولين عنها .


اقتباس:
فما هو وجه الشبه في " الوجه " و " اليد " و " العين " و ...الذي يدّعي ابن العثيمين أنّ الخالق يشبه فيه المخلوق ؟!!!!!!

هل يقصد ابن العثيمين أنّ ((( شكل " يد الله " ))) لا يماثل شكل يد المخلوق ؟!!!!!!!!!!

من أين لك بكملة(شكل) أصلا؟!!
ماشاء الله عليك متفنن في الألفاظ المبتدعة هل أنت أعلم أم الله؟!
ثم ما يقال في الذات يقال في الصفات فإن كنت بألفاظك المبتدعة وتصورك الجهمي السقيم ترى أن إثبات الصفة كما ذكرها ربنا في القرآن دون تشبيه تستلزم التجسيم والعرض والطول و........و......... فكذلك عليك تقول في الذات إذن سواءا بسواء وإلا نقضت غزلك!!!!
قال ابن الزاغوني رحمه الله في الايضاح : (( فان قالوا :إن اثبات اليد الحقيقية التي هي صفة لله تعالى ممتنع لعارض يمنع فليس بصحيح من جهة ان الباري تعالى ذات قابلة للصفات المساوية لها في الاثبات فان الباري تعالى في نفسه ذات ليست بجوهر ولا عرض ولا ماهية له تعرف وتدرك وتثبت في شاهد العقل ولا ورد ذكرها في نقل واذا ارتفع عنه اثبات الماهية واذا كان الكل مرتفعا والمثل بذلك ممتنعا : فالنفار من قولنا يد مع هذه الحال كالنفار من قولنا ذات ومهما دفعوا به اثبات ذات مما وصنا فهو سبيل الى دفع يد لانه لافرق عندنا بينهما في الاثبات وان عجزوا عن ذلك لثبوت الدليل القاطع للاقرار بالذات على ما هي عليه مما ذكرنا فذاك هو الطريق الى تعجيزهم عن نفي يد هي صفة تناسب الذات فيما ثبت لها من ذلك وهذا ظاهر لازم لا محيد عنه )) ..الايضاح في اصول الدين
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: من الذي قال أن الحافظ ابن حجر و الجويني وو مبتدعة ضلال .سبحانك هذا بهتان عظي
15-03-2009, 09:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ®عبـ القادر ـد® مشاهدة المشاركة
غريبـ أن أتصفح الموضوع ويلوح لي عجز الأخ عن تعريف ((( الكيف ))) بحجة انه واضح وجلي ولاا يحتاج الى تعريف !!!

يا حبيبي الواقع والتجربة يُثبتان عكس ماتقول , فلقد أُجبرنا أن نحفظ عشرات التعاريف للعقل وعشرات التعاريف لكلمة : علم ومن سألني عن معنى العقل ليس من المعقول أو من الصواب في شيء ان اقول له العقل هو العقل ... .. .
وفي الحقيقة أصبحت المناقشة تجلبـ الدور -- أتمنى ان تكون تعي ماهو الدور -- استرح فلن اطلب منكـ تعريفه !!!



_____________________


قاعدة مجانية


جهلكـ بالأشياء لاا يستلزم عدمها



خرجنا على المووضوع الأصلي ... اكتفي بهذا القدر من الردود



غير مُتابع

هذه العشرات من التعريفات للعقل وغيرها تكون تعريف بالمعنى الإضافي لا المعنى الكلي فمعنى العقل إذا أضيف للإنسان قد يراد به المخ وقد يراد به الغريزة وقد ...وقد........ وكلامنا ليس عن المعنى الإضافي لأنه مفوض في حق الخالق لكونه يتحدث عن الكيفية إنما عن المعنى الكلي وأئمة الأشاعرة لما أرادوا أن يوضحوا الواضح اضطربوا في هذا غاية الاضطراب حتى أن الغزالي في المنخول ص94 بعد أن زيف جميع تعاريف من سبقه لـ"العلم" قال: ((والمختار أن العلم لا حد له إذ العلم صريح في وصفه مفصح عن معناه ولا عبارة أبين منه، وعجزنا عن التحديد لا يدل على جهلنا بنفس العلم))إلخ ما قال وأمثال هذه النصوص عن هؤلاء كثيرة . أما كيفية هذه الصفات وكنهها فهو مجهول لنا ولعل السائل ياسين ومن ينسخ عنه(المالكي) إنما يسأل عن الكيف بصورة السؤال عن المعنى للتلبيس.
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
 
مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
محاضرات القانون المدني
معاني اسماء الله الحسنى
°°°•°°°°•.¸°أسماء الله الحسنى مع شرحها °°°•°°°°•.¸°
الساعة الآن 09:31 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى