تسجيل الدخول

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

اقتباس:

النقطة الاخرى بالنسبة للسيدة ام سلمة ، و القضية التي ذكرنا ، بالنسبة للحادثة المذكورة فأولا وقبل ان ندخل لنقاش هذا الامر يجب ان نخرج من القوقعة التقليدية التي يستعملها الكثيرون للنظر للتاريخ الاسلامي فهذا الامر لن يوصلنا لفهم متسق ، http://www.islamweb.net/newlibrary/d...no=33&ayano=35 حسب المصدر فالسيدة ام سلمة او بعض النساء كما في رواية اخرى ، انزعجن من الخطاب القرءاني الذي لا ينزل سوى على الصيغة الذكورية ، ولهذا إشتكين للنبي صلى الله عليه وسلم هذا الامر ، فنزل القران بعدها بالصيغة المذكورة سابقا

المصدر لم ياتي بذكر كلمة انزعاج...فلماذا تصر على استعمال هذا الكلمة التي تسيء لام المؤمنين و في فهمها للقرءان الكريم...
فهل يعقل ان تنزعج ام سلمة و الصحابيات رضي الله عنهن من كلام رب العالمين لمجرد انه اتى بصيغة المذكر او لانه يخاطب الرجال اكثر من النساء...؟
طبعا لا و الدليل ان ذلك لم يؤثر في فهمهن للقرءان الكريم و لم يتركن ما فرض عليهن و ما كلفن به ...

اقتباس:

في المقابل حسب الفهم التأويلي الحديث ، فهذا الامر لا يعدوا كونه عجزا في اللغة ، فاللغة العربية ذكورية بالطبيعة ، وعليه حين ينزل الوحي لينادي الجميع ذكورا واناثا ، فإن الخطاب اللغوي يأخد صيغة ذكورية بسبب ديكتاتورية اللغة ، ففي العربية حتى لو كان هناك عشر نساء و ذكر واحد ، فينادون بصيغة "الذكور" ولا ينادون كإنثات الا اذا كن نساء فقط

يوجد في اللغة العربية من الفصاحة و البلاغة و الاعجاز ما لا يوجد في اي لغة اخرى على وجه الارض...
و اكبر دليل على ذلك ان شرفها الله بان تكون لغة القرءان الكريم...
لذلك فما كتبته ليس الا ترهات لا ادري من اين جئت بها...
كما ان القرءان نزل بلغة البيئة التي انزل فيها و كان لزاما ان يراعي قواعد تلك اللغة و اسلوبها ليفقهوه و يفهموه...
و رغم ذلك فهو لم يكن منحازا تماما لتقاليد و اعراف تلك البيئة التي توؤد فيها البنات و لا تورث النساء...فجاء و اععطى لكل ذي حق حقه..
وكانت النساء اكثر من استعاد حقوقه و رفع عنه الغبن بمجيئ الاسلام الذي وأد عادات الجاهلية...

اقتباس:

اذا فالقضية كما قلت لا تعدو كونها عجزا في اللغة ، ولهذا بعدها غير النبي صلى الله عليه وسلم ، اسلوب الخطاب حيث حدد في كلامه الذكور و الانات "المسلمين و المسلمات المؤمنين والمؤمنات الخ" ولو كان الامر كما في التفسير السلفي ، لكان النبي اول من كفر تلك النسوة ، وهذا ما لم يحصل فقد كان النبي مرنا معهن في التعامل ، بل وقد لبى رغبتهن بكل رحابة صدر

القرءان كلام رب العالمين و ليس كلام الرسول صلى الله عليه و سلم..
لذلك فهو لم يغير شيئا و انما انزلت الايات استجابة لرغبة الصحابيات بان يكون ذكر مباشر لهن "حدثنا بشر قال : ثنا يزيد قال : ثنا سعيد ، عن قتادة قال : دخل نساء على نساء النبي - صلى الله عليه وسلم - ، فقلن : قد ذكركن الله في القرآن ، ولم نذكر بشيء ، أما فينا ما يذكر ؟" فأنزل الله تبارك وتعالى ( إن المسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات والقانتين والقانتات...)



في الاخير هل لك ان توضح لنا هذه النقاط ...
لما ذا يا ترى لم يات لفظ ابويه بدل والديه في قوله تعالى "وَوَصَّيْنَا الْإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْنًا عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ"سورة لقمان الاية 14؟؟

و في سورة يوسف لماذا جاء لفظ ابويه بدل والديه"وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّدًا"100؟

اكيد في تفسير هاتين الايتين ستجد ما يثبت لك ان الخطاب القرءاني كان عادلا في ذكره للرجل و للمراة على حد سواء مع مراعاة طبيعتهما الخلقية و ما يناسبها في التكليف و ما شرع لهما من حقوق و واجبات..

مرحبا الاخت رحيل

لقد اخبرت سابقا أنه ومن اجل فهم وجهة نظري التي قلت على اساسها المشاركة التي حذفت ، انه يجب الخروج من النظرة السلفية ،
انا لا احتاج توضيح حول الراي السلفي في القضية ، فأنا اعلم الراي السلفي في هذا الامر ، السؤال هو هل يجيب هذا النمط على تساؤلات كل المسلمين ؟

جوهر القضية هنا اذا لم تنتبهي هو حول موقف الانسان من النظر للتاريخ الاسلامي ، هل بالسلفية ام بالتأويلية ؟

عن نفسي فقد طرحت راي للاخت فرح لتجد راحتها في ما يخالجها بدون ان تحس انها تنتهك الايمان بالله او بالرسول ، كون ان تقتنع به ام لا ، هذا شأنها ، المهم ان هناك إجتهادا في هذه المسألة ، وقد وضحت انه يمكن للانسان عن طريقه ان يجد رحابة أكثر في النظر للاسلام و للايمان بالله بدون ان يمس هذا عقيدته الايمانية ، كسؤالها السالف عن قضية (هل يمكن للرجل ان يحب اكثر من أمراة اذا كان الشرع احل اربعة) و الذي هو بالنظر السلفية طعن في الشريعة ، فيما هو في المقابل في التأويلة مجرد سؤال يحتاج الى اجابة

هذا كل ما في الامر

اما بخصوص سؤالك ، فبنفس الرد الاول ، التاويلية لا تراعي حرفية النص ، ولا تحتاج هذا ، فالنص القراني يفهم بالمجمل ، ، و كما قلت سابقا اللغة ليست سوى اداة لتوصيل المعنى ، الجوهر و الفائدة هي في المعنى

عموما قد يبدو فهم هذا الامر صعبا على من إعتاد على النظرة التقليدية للاسلام ، لكنه طبعا اسهل و اوضح بالنسبة لمن يريد مساحة اكبر من الحريات

تحياتي

لا اختلاف حول الدين أخي ، لكن السؤال ما هو الدين ، هل بتمجيد الذكورية و الظلم للنساء ، ام بالبحث نحو ما يضمن العدالة و الرضى للجميع ..

مودتي .

إشكالية فهم الخطاب القرآني ودلالاته عميقة ومتنوعة ولا يكفي طرحها بهذه السطحية ..
دعوى التفرقة بين نص الخطاب ودلالته ليست سوى وجه جديد لحصان طروادة الذي يرجو من ورائه دعاة (التأويلية) القفز على سلطان النص وتفريغه من دلالته بدعوى أن هذه (سلفية) متحجرة !
وعرضها بهذه الصورة القلقة مغالطة شنيعة وخلل منهجي كبير ..
فقد كان الواجب في حق الأستاذ وقبل أن يسوق قارئه في هذه الدوامة التقريرية الجارفة أن يبين بدقة دلالة مثل تلك المصطلحات عنده وبعدها يمكن له إستعمالها في إطار منهجي صارم ودعمها بالشواهد التراثية المتنوعة ..
أما أن يجابه (الآخر) بسيل من الغموض المنهجي وتثار في وجهه زوابع من الأوهام لتمرر في غمرة الصراع وغفلة الإدراك عوامل الغزو الثقافي ومفاهيمه المدمرة فهذا أمر غير مقبول ..
لقد علمنا أساتذتنا أن العبرة بدلالات ومعاني المصطلحات لا بمجرد مبانيها ..
فكم من معنى صحيح رفض لأن صاحبه لم بحسن إختيار ألفاظه
وكم من معنى باطل وجد له سوقا رائجة لأنه زين بمصطلح صحيح بعد أن يفرغ من دلالاته الحقيقية (الشرعية) ..
ولهذا .. فالحوار مع أمثال الأستاذ الطاهر - في تقديري - عقيم ولا يوصل إلى نتائج ملموسة ..

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

...على باب الأصم يمكنك الطرق إلى الأبد...

اعجبني كثيرا توقيعك لانه يعبر بصدق عن حالك التي تثير الشفقة...
و بصراحة لست مستعدة لاقضي طول وقتي هنا اطرق بابك الذي لن يفتح ابدا طالما انك لا تريد سماع الا الطرق الذي يعجبك و يوافك هواك...

الزميل الجيروا اعتقد انك ادرى مني بكون الذي تطلبه أمرا يحتاج الى وقت والى تدقيق ، ولا اضن المنتدى ولا وقتي يتسع لهذا ،

عموما لمن يريد الاطلاع اكثر فقد نقلت بعض الاسماء التي يمكن للمريد الاطلاع عليها .

الاخت رحيل برغم التشنج البادي في كلامك نحوي ، الا اني في الواقع اشكرك لاني اعلم تتحدثين من منطلق انك تريدين الخير لي ، ولهذا تشفقين على حالي بحكم كونك تعتبرينني على ضلال

لكن عموما كل انسان في النهاية يتحمل مسؤولية قرارته ، وانا لي القدرة على تحمل مسؤولية التفكير بحرية ، عكس ربما البعض ممن يفضلون تسليم عقولهم لاخرين طلبا للسلامة اذا في ذلك اصلا سلامة

مودتي .

لالا مايقدرش
ربما يعجب باخرى او ماشابه لكنه لايستطيع حب اكثر من امراة في وقت واحد
في القران ومذكورة في اية التعدد الله سبحانه وتعالى في الاية يقول (ولن تستطيعو ان تعدلو بين النساء ولو حرصتم ) وهنايا يقصد العدل في الحب وميل القلب

الدين هو

"وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا "

و ما سوى هذا الأصل باطل هذا اخر رد لأن حالك هو على هذا الرابط



أسأل الله لنا و لك الهداية و أن يلهمك رشدكك و أن يردك إليه ردا جميلا و أن يرزقك توبة و أوبة قبل الموت

السلام عليكم

في البداية أظن أن أي مسلم أو مسلمة، رضي بالله ربا وبمحمد رسولا وبالإسلام دينا، لا يتجاوز ما فصل فيه الله عز وجل في كتابه، أو الرسول صلى الله عليه وسلم في سنته، لذلك أود مخالفتك ابتداء في قولك المعمم بكلمة كل :

اقتباس:

لانه في كل موضوع تختلف الاراء ووجهات النظر ...

فإن كان الموضوع قد فصل فيه القول في الكتاب والسنة، فما بقي لمسلم إلا قوله سمعنا وأطعنا (لذلك لا أحب أن أتقاطع مع واحد بعينه أراه يدور هنا ! وقد طلبت منك ذلك فيما سبق! فاللبيب تكفيه الإشارة وأنا أتكلم بصريح العبارة!)
وأظن أن أصل التسليم لله ورسوله قد غاب كثيرا عن بعض إخواننا المسلمين، فيحاولون عقلنة كل شيء ومنه موضوعنا (لاأقصد هنا أحدا بعينه)، والذي أحب أن أكون صريحا مع إخواني الأعضاء في حدود الأدب والحياء
وإلا فالمؤمنون يحاولون معرفة أحكام الله ابتداء ثم العمل بها والتمعن في حكمتها ولا يزيدون إلا بعلم !

اقتباس:

هل في تحليل الشرع للرجل الزواج من اربعه يعني بان الرجل يستطيع ان يحب اربعه

نعم يستطيع الرجل أن يحب أكثر من واحدة، أقول هذا أولا لأني رجل
ثانيا : تنبيها لأخواتنا، أورد لهم قول ربنا : ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم. هذا في حب الزوجات، فالذي يحرص على العدل التام في الحب ولا يستطيع كما قال ربنا، معناه أن يحبهن كلهن لكن درجة الحب متفاوتة.
ثم بما أنكن تؤمن بحل تعدد الزوجات بشرطه، فقد قال ربنا :وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً
فمن اتخذ زوجة فلابد أن يودها ويحبها في الغالب كما هو في الآية

ثم ثالثا تنبيه آخر تعقله أخواتنا : كيف له أن يحب عشرة أبناء، ولا يحب أربع نسوة ! (وإن كان جنس المحبة مختلف)

اقتباس:

في نفس الوقت بينما المراه وبما حلل لها الشرع لاتستطيع الحب غير رجل واحد ....

إن كنت تقصدين بالإستطاعة الإمكان فبلا شك كثير من الفاجرات، أحبت الأول ثم الثاني ثم ، وقد يكون لها عشيقان في آن واحد وأكثر
اما الزوجة المسلمة، كما أشرت أيتها المكرمة، فلا يخطر ببالها هذا لأنها مسلمة تقية حيية من التفوه بمثل هذا بل وبالتفكير به.
ويكفي من تريد أن تعي ما تقول، أن تفكر في أمها هل تستطيع أن تحب رجلا غير أبيها ؟ (ضربت مثالا بالأم والأب لأن غالب من يجول في خاطرها هذا الأمر ليست متزوجة، فلا تتصور بشاعة ما تتكلم عنه)
نقول نعم الأم تستطيع! لكن حينئذ هي خائنة للأب عند من لم تتبدل فطرته !
ولا تستطيع الأم ! لانها مسلمة لديها أدنى ذرة من الحياء والوفاء للأب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي السؤال : هل يستطيع الرجل ان يحب اكثر من واحده في وقت واحد ؟؟؟ هل المراه لاتستطيع الحب غير مره واحده عكس الرجل ؟؟؟؟ فعلا الرجل بامكانه ان يحب اكثر من واحده بنفس الوقت لان من يحرك الرجل غرائزه وليس عواطفه بعكس المرأة فانها تحب رجل واحد لان ما يحركها هو عواطفها . لماذا تخفت عواطف الحب بعد الزواج وخاصة من جهة الرجل ؟ ابحثي عن الجواب وعندها ستفهمين اين الاشكالية . تحياتي

اقتباس:

لان من يحرك الرجل غرائزه وليس عواطفه بعكس المرأة فانها تحب رجل واحد لان ما يحركها هو عواطفها

ليس عيبا في ديننا أن يلبي الرجل غريزته الجنسية، فهي غريزة كبقية الغرائز الأكل، الشرب، الولد، المال الخ فلا يعاب بما خلق فيه
لكن العيب أن يتجاوز الرجل الحلال (الزوجات الأربعة) إلى الحرام (الزوجة الخامسة أو عشق النساء الأجنبيات أو الزنا الخ)
ثم الغريزة موجودة في النساء (إسأل زوجتك إن وجدت) حسب ما أعلمه (إن كابر أحد فلينظر مثلا : ألا ترى كثيرا من الغافلات مدمنات على مسلسلات الغرائز تركية برازيلية مصرية الخ)

والمرأة، بفطرتها، تعلم أنها لن تكون إلا لواحد، فلم تخالف عاطفتُها وغريزتُها دينَها وفطرتَها ؟ طبعا، إن لم تكن فاجرة تقتدى بالمسلسلات المتفسخة، التي أنتنت العقول والقلوب والأعراض، فأخرجت جيلا يجهل أصول الإسلام في مثل هذه الأمور!

اقتباس:

لماذا تخفت عواطف الحب بعد الزواج وخاصة من جهة الرجل ؟ ابحثي عن الجواب وعندها ستفهمين اين الاشكالية

الأصح ان تقول : لم خفتت عواطف حبي لمحبوبتي بعد الزواج، خصوصا مني !!
فمن الأحسن أن تتكلم عن نفسك يا رجل (إن كنت ذكرا طبعا) ! فأنت أعلم بقلبك! وذلك لأمرين :
الاول حتى يصح تعميمك لابد من استقراء و إحصاء، والإحصاء يتطلب منك معرفة ما في القلوب ممن له قبل وبعد !! أو على الأقل إعترافات المحبين عن قلوبهم، قبل وبعد تلبية الغرائز !!
الثاني هناك قوم أطاعوا الله فلا يبدأ عندهم الحب إلا بعد الزواج، فلن يكون الحب إلا منيرا (لاخافتا) بعد أن لم يكن !!

بعد أن كتبت ما كتبت، قرأت كلام الاخت (لأني أقرا واعلق بالمشاركة الواحدة) فهو بحق أصاب الصميم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم زيد يا حسام يا عراقي لقد بحثت عن الجواب فوجدت هذه الآية التي تؤكد أن الحب يأتي بعد الزواج و هي آية من آيات الله ربنا عز و جل يقول (وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ) .................................................. ....

جزاك الله خيرا، فقد شفيتننا بكتاب الله

لكن أحببت أن أفصل أيتها المكرمة، في قولك

اقتباس:

من لم يجد حبا في قلبه لزوجته فليفتش عن علاقته بربه

من لم يجد حبا في قلبه لزوجته، فأولا عسى أن تكرهوا شيئا ويجعل الله فيه خيرا كثيرا
وثانيا من لم يجد حبا في قلبه لزوجته لا يظلمها فإمساك بمعروف او تسريح بإحسان

ونفس الأمر بالنسبة للمرأة، ألم تقل إحداكن رضي الله عنها للرسول صلوات ربي عليه : يا رسول الله، ثابت بن قيس ما أعيب عليه في خلق ولا دين، ولكني أكره الكفر في الإسلام

فما أرى الأمر متعلق بالعلاقة بالله اللهم إلا إن كان هناك خداع أو ظلم طيلة سنين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 في البداية أنا أشكر من أعماق قلبي الأخت الرائعة المميزة جدا الراقية بتعليقاتها وردودها رحيل صدقا لم تترك لي ما أضيفه ولكن سأجيب عن سؤالك بلغة ساخرة استهزائية مع احترامي الكبير و الشديد لمن أحسبهم قلة من الرجال الأفاضل نعم يا عزيزتي أكثر الرجال ماشاء الله قلوبهم كبيرة جدا وعامرة بالحب والعشق الغرائزي المتفسخ لدرجة أن الواحد يحب ويعشق ويميل لكل امرأة يصادفها في طريقه و أترك لك المجال مفتوح لتتخيلي جملة الأشعار التي تنطلق من لسانه بمجرد تجاوبها معه وبمجرد انصرافها يسمع ذات الكلام لغيرها وهذا الكلام كما تعلمين يا عزيزتي يكرر في اليوم عشرات المرات ولن أقول بعدد الساعات بل الدقائق ويحضرني هنا موقف طريف جدا حدث معي في أحد الأيام أتاني أخي المراهق بورقة وقلم وطلب مني أن أكتب كلاما جميلا لحبيبته فقلت له ماذا تريدني أن أكتب لها فقال لي ببساطة أكتبي لها ما تحبين سماعه أنت وتشتهيه نفسك فانفجرت ضحكا وقلت له لن أفعل ذالك عبر لها انت عن مشاعرك تجاهها بنفسك ان كنت تحبها وتريدها حقا فقال لي منزعجا والله ما ننساهالك سأستعين بصديقي هو يفهم كثيرا في هذه الأمور تحياتي القلبية وشكرا

اقتباس:

أكثر الرجال ماشاء الله قلوبهم كبيرة جدا وعامرة بالحب والعشق الغرائزي المتفسخ لدرجة أن الواحد يحب ويعشق ويميل لكل امرأة يصادفها في طريقه

الآن سوف أتعصب لجنسي قليلا فأحاكي خطأك في العبارة بخطأ أقل منه أو بصواب (إن استبدلت كلمة أكثر بكلمة كثير في بداية محاكاتي لكلامك):

أكثر النساء ما شاء الله قلوبهن كبيرة جدا وعامرة بالحب والعشق الغرائزي المتفسخ لدرجة أن الواحدة تتمكيج وتقلد كل فاجرة (ممثلات، مغنيات، الخ) وتتمايل وتعرض مفاتن جسمها لكل رجل يصادفها في طريقها

لا يليق بهن، بل لن تجد تلك الغافلات المتبرجات، المائلات عن الحق والفضيلة، المميلات للرجال، إلا من وصفتيهم من الرجال ممن غفل عن الله،
إنهن يعلمن أن الرجال في أصل خلقتهن زين لهن النساء، فأخذن لب الحازم منهن، فاستعملن ذلك في إشباع نزواتهن قبل غرائز الرجال
وأنى يعرضن أنفسهن كالبغايا ثم يلام الرجال فقط !؟؟

لكنك أيتها المكرمة تناقضت مع أخيك فلم تحزمي معه حزمك في العبارة السابقة مع الرجال :

اقتباس:

فانفجرت ضحكا وقلت له لن أفعل ذالك عبر لها انت عن مشاعرك تجاهها بنفسك ان كنت تحبها وتريدها حق

من نصيحتي إليك التي أرجو أن تتقبليها رغم ثقلها، أقول لك :

لقد غششت أخاك النصيحة، فكان لابد أن تقولي له:
إن لقاءك بها حرام (لايخلو رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما)
ونظرك إليها حرام (الأولى نظر الفجاة لك والثانية عليك)
وتغزلكما ببعض أشد حرمة (فلاتخضعن بالقول : وهذا في الكلام العادي كالشراء ونحوه فكيف بمن يتغزل)
وذكريه بقول ربنا :
ياايها الذين آمنوا لاتتبعوا خطوات الشيطان
ولاتقربوا الزنا
فإن أخاك يقترب بهذه الخطوات من الزنا التي تزينها وتُعلِّمها المسلسلات والأفلام

اقتباس:

فقال لي ببساطة أكتبي لها ما تحبين سماعه أنت وتشتهيه نفسك

قمة الصراحة!! لكن !! لكن !! أتحبين سماع ذلك ؟! أتشتهينك لنفسك ؟!
لكن أ يقول لك أخاك ذلك ويصرح لك بمثل هذا الموضوع !؟ فلم يلام أولئك الرجال وهم من جنس أخيك !؟


إن نصيحتك لأخيك خطأ! وإقرارك لهذا الأمر المحرم محرم! وهذه من أخيك بداية الطريق الخطأ، لإشباع غريزته، التي لن تشبع ولو بعشرات النساء، مادام قد سلك هذا السبيل، كما ذكرتيه عن بعض الرجال! وما نهايتهم التي تنكرينها إلا من شاكلة بداية أخيك التي تقرينها !

وفقك الله وسائر إخواننا لكل خير وسدد خطاك