خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال - الصفحة 6

مشاركات اليوم

مشاركات جديدة مواضيع بدون رد

تغريدات تويتر

Tweets by @choroukonline

> خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

إضافة رد

صفحة 6 من 8
« First
<
4
5
6
7
8
>

أدوات الموضوع

ملف العضو
معلومات

حمبراوي

مشرف شرفي

تاريخ التسجيل : 03-05-2008
الدولة : استضعفوك فوصفوك
المشاركات : 5,147
معدل تقييم المستوى :
22

حمبراوي

مشرف شرفي

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

26-09-2009, 08:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

quote]

وعلى وجوب نصحهم في السر دون العلن مع الدعاء له بالهداية وطاعتهم في المعروف دون المعصية.

حكاية نصحهم في السر ما تدخلش في المخ ما لم تكن مصحوبة بثم
أي انصحهم في السر ثم حين لم يستجيبوا يكون هناك كلام آخر من على شاكلة فضحهم على الملأ مثلما تفعلون مع من يخالفكم المنهج والتصور والطرح
القرضاوي مثلا مثلا يفضح ا؟؟؟على الملأ وواحد كيما هذا الكلب تاع الوليد بن طلال ومن يدور في فلكه ينصح في السر
هذا ما أسميه اسلام الجبناء

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 عن أوجه التشابه بين ملحمة تركيا.. وغزوة حنين ..!
0 مفاجأة: الساعة .. من علامات الساعة ..!!!
0 التضليل الاعلامي في الحرب على داعش؟/ لعبد العالي رزاقي
0 العقيد (شعباني) في ذكراه الخمسين: بأي ذنب قُتل ..؟!
0 الوهابية في صف من ؟!!
0 سليلة خولة .. عذرا / للشاعر عبد الرحمان بن سانية / متليلي

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

algeroi

شروقي

تاريخ التسجيل : 17-10-2007
المشاركات : 4,860
معدل تقييم المستوى :
22

algeroi

شروقي

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

26-09-2009, 08:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي

حكاية نصحهم في السر ما تدخلش في المخ ما لم تكن مصحوبة بثم

أي انصحهم في السر ثم حين لم يستجيبوا يكون هناك كلام آخر من على شاكلة فضحهم على الملأ مثلما تفعلون مع من يخالفكم المنهج والتصور والطرح
القرضاوي مثلا مثلا يفضح ا؟؟؟على الملأ وواحد كيما هذا الكلب تاع الوليد بن طلال ومن يدور في فلكه ينصح في السر
هذا ما أسميه اسلام الجبناء

أما الأمير الفاسق فليس بولي أمر وقد تكلم في حقه العلامة اللحيدان بما يبين حكمه في الشريعة والعجيب أنّكم مطّلعون على الفتوى وقد تحاورنا حولها وقت صدورها لمدة طويلة بما يدفع أي محاولة لتفهم مواقفكم والتي ليست سوى مواقف سياسية لا علاقة لها بالغيرة على محارم الله ثم الأغرب من كلّ هذا أن يدعي ( جزأري ) الغيرة على القرضاوى ؟!!! ألستم أنتم من رماه بالعمالة للحكومة الجزائرية في بداية التسعينات أم ترى تقادم العهد قد أنساك الحقائق ؟!! ثمّ الرد على المخلف من أصول الإسلام والفرق بينه وبين المنهج الشرعي في مناصحة الحكام معلوم ومشتهر وهذا هدي نبينا صلى الله عليه وسلم في الإصلاح بعد أن جربنا سبل غيره في المغالبة وركوب الفتن إلا أنها الأيام التي تنسي ويأتي جيل جديد يحمل نفس اللوثة ويمشي على نفس الطريق ليرتكب نفس الحماقات ويصل إلى نفس النهايات ثمّ لا شيء يذكر دمار وتشريد وقتل ونصب واغتصاب وما إن يلملم جيل جراحه حتى يأتي جيل آخر وتحدث نفس المصائب من جديد وما من معتبر ألا فلتخلوا بين الناس وربهم وهدي نبيهم فمن كان يواجه الكتائب في مواجهة الرومان كسر سيفه عند الفتن والسعيد من وعظ بغيره فنوار الفتنة لا ولن يزهر أما الوليد فهو فاسق فاجر يحب أن تشيع الفاحشة في المؤمنين ولو كان الأمر للعلماء لحجز وحجر عليه وأخذ على يديه أما والأمور بغير أيديهم فليس للعامة القيام بذلك وإلا لصارت الامور فوضى وكلنا عاش أيام الشرطة المسمات زوراً بالاسلامية ونعرف موازين أصحابها وللحديث بقية نسعفكم بها في وقتها إن شاء الله .

وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا

موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 دعوةٌ تُصيبُ هذا الصنف من التجّار
0 تاريخ الصراع العقدي مع الرافضة في بلاد المغرب الإسلامي
0 في المعدل والجارح [ لبيان دقة علماء الحديث ]
0 اعتراض أهل البدع على النصوص الشرعية وضرورة مواجهتهم
0 مختارات من ردود الشيخ أبو اسحاق الحويني حفظه الله على الطائفة المخذولة
0 علم الرجال وأهميته

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

سيف الدين القسام

شروقي

تاريخ التسجيل : 17-04-2008
الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
العمر : 36
المشاركات : 4,343
معدل تقييم المستوى :
21

سيف الدين القسام

شروقي

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

26-09-2009, 01:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi

من يبحث عنها فلن يجد غيرها

والله يا أخانا إنك لتعلم أن طلبي السابق ليس لضعف في الحجة ولا قلة زاد في المؤونة الحربية ولكن هو من باب لا تنسوا الفضل بينكم.

اقتباس:

إما الدليل وإما قد حكمت على نفسك بالكذب والطعن في أعراض العلماء ونحن في الانتظار ؟

أظن ان كلامي كان جد واضح ولا لبس فيه.
وأزيدك...قلت أنهم لم يصدعوا بالحق على رغم ان منهم من لم يكتفي بالسكوت وعدم تبيان الحق حتى لا يحرج النظام السعودي الذي قام بسحب اعترافه بالمجاهدين من الطلبة ترضية للقاطن بالبيت الأبيض.
الجهاد في أفغانستان أيام الإتحاد السوفياتي البائد من أعظم القربات على رغم عدم وجود راية واحدة فكان هناك 7 أحزاب منها حتى الشيعي والقريب من الماركسي والصوفي والإخواني...والآن على رغم توفر راية واحدة شرعية لا نرى ذلكم الكم من الدعم الدعوي فضلا عن المادي.
الشيشان يوم كانت علاقة آل سعود متوترة مع روسيا...كان الجهاد بطولة ما بعدها بطولة..والآن بعد التودد بين النزامين لم نعد نسمع عنه أية شيء.
العراق وما أدراك ما العراق...يوم كان صدام رحمه الله يقاتل إيران كان على العين والراس وكان يستقبل بالأحضان في القصور الملكية ودخل السعودية حاجا ولم نسمع عن تكفيره..ويوم هاجم الكويت وجاءت القوات الصليبية فاستعمرت الخليج صار البعث كافرا..وفي 2003 لا يجوز الجهاد..لماذا يا شيوخنا..لأن الراية راية كافرة..وبعد سقوط النظام..لا يجوز الجهاد..لماذا يا علمائنا..لانه لا توجد راية واضحة.
ويوم مات صدام موتته الشريفة...صار الرجل مسلما لانه كان آخر كلامه لا إله إلا الله على رغم انه كان يردد عاش البعث العظيم...فأي تناقض بارك الله فيك.
وما محرقة غزة الأخيرة عنا ببعيد...لماذا...فهناك راية وهي مسلمة..لا..فحماس إخوانية وتابعة لإيران الشيعية وهي لا تملك القدرة إلا مفرقعات.
نعوذ بالله من الطعن في أعراض العلماء...وإن حدث فإنا متبعين لا مبتدعين وقد ذكرت لك شيخين فاضلين اعلاه.
وإنما هو تعجب واستغراب من الكيل بالمكيالين.
وهل افسد الدين إلا الملوك واحبار سوء ورهبانها.

يا من يذكرني بعهد أحبتي طاب الحديث عنهم و يطيب
أعد الحديث علي من جنباته إن الحديث عن الحبيب حبيب
ملأ الضلوع و فاض عن أجنابها قلب إذا ذَكَرَ الحبيبَ يذوب
icon36

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 والله عيب...الشعب الليبي يستنجد بنا ولا مجيب
0 هل مازالت المؤسسة العسكرية تحكم في الجزائر
0 الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
0 إقحام الدين في الرياضة....نموذج مصر والجزائر
0 إستطلاع ما رأيكم في إدراج الدين في الرياضة...نموذج مصر والجزائر
0 لماذا المبالغة في تضخيم لاعبينا المحترفين....

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

أمجد77

عضو فعال

تاريخ التسجيل : 02-04-2009
الدولة : أرض الله
المشاركات : 140
معدل تقييم المستوى :
16

أمجد77

عضو فعال

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

26-09-2009, 02:07 PM

وعليك السلام ورحمة الله و بركاته: من كل عالمنا العربي لم ترى سوى ال سعود اغرتهم الامول احقد هذا ... الم تعلم ان التعميم ظلم وان في كل مجتمع يوجد الصالح و الطالح حتى في عهد الصحابة كان المنافقون ام هو عداء مجرد العداء لقبلة المسلمين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي

سلام الله عليك وبعد :
حطمت ألأوثان المصنوعة من حجارة وحطمت الأضرحة واستبدلت بأثان من لحم ودم
ما فائدة ان تحطم صنما لتقيم بدلا عنه صنما آخر يتحدث ويغدق الأموال و]امرك وينهاك ؟
حطموا الأوثان وجاؤوا بآل سهود وكلاهما من الأصنام

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 معرض سيارات صديقة للبيئة
0 اقتل السيجارة قبل أن تقتلك
0 الاستخدامات غير تقليدية لوسائل المواصلات
0 جسر مائي
0 برنامج يحمل القرآن والدروس والخطب والادعية الى جهازك
0 العذاب الأدنى : حقيقته ، أنواعه ، أسبابه

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

algeroi

شروقي

تاريخ التسجيل : 17-10-2007
المشاركات : 4,860
معدل تقييم المستوى :
22

algeroi

شروقي

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

26-09-2009, 03:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام

والله يا أخانا إنك لتعلم أن طلبي السابق ليس لضعف في الحجة ولا قلة زاد في المؤونة الحربية ولكن هو من باب لا تنسوا الفضل بينكم.
[/center]

وما يجدي الفضل بعد الطعن ولن يجد من يفري في أعراض العلماء عندي غير الصوارم فلا مجاملة ولا مداهنة وليجرب من يريد ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام

تعقيب بسيط .. !!

يعتمد المخالف في تقريره على جملة من المغالطات التي يحاول من خلالها إيهام القارئ على أنّها أدلة ورغم أنّه لم يكلّف نفسه عناء البحث عن أقوال العلماء ومواقفهم لأنها أصلا لا تعنيه بل التهمة في حقهم ثابتة وإن حصل ما حصل وقد خبرنا القوم زمانا فعرفنا ما عندهم تهم جاهزة وأحكام مسبقة ثمّ لاشئ !!! ولنأت على ما حاول المخالف التعلق به لنبين للقارئ الكريم أن لا منطق يحكم مواقفه بل هي انطباعات وتصورات وكفى !!
ورغم أنّ المخالف على قدر من الثقافة تسمح له -فيما أتصوّر- بمعرفة أثر التغيرات الحيوسترايجية ودور موازين القوى الدولية في صياغة المواقف السياسية للدول ومن ثمّ اعتبار هذا البعد عند محاولة اسقاط الأحكام الشرعية على الواقع إلا أنني لاحظت تجاهله لهذا الأمر وقراءته للمواقف والفتاوى بعيداً عن ملابساتها ودون اعتار لمآلاتها ومن ذلك محاولته إلزام العلماء بإصدار فتاوى ثابتة لوقائع متغيرة وتصوره أنّ موقفه هذا هو الموقف الشرعي الصحيح مع أنّ الحق هو قطعا في غير ما يرمي إليه فحتى وإن كنا نتفهم حماسه وغيرته والتي يشترك فيها مع كلّ من كان في قلبه ذرة من إيمان إلا أننا أبداً لا نتجاهل أثر الواقع في إطاره الزماني والمكاني في تغير الفتوى خصوصا إذا تعلق الأمر بقضية شائكة مثل قضايا الحرب والسلام قد يترتب على التسرع في التعامل مع متغيراتها ما لا يعلم مداه إلا الله عزّ وجلّ ومن ذلك حديثه عن حرب أفغانستان مع أنّ العلماء قد حاولوا جهدهم منع الكارثة وتجنيب تلك القطعة الغالية من بلاد الإسلام الدمار والخراب الذي جرّه عليها حمق طائفة غبية تعيش على القتل وإراقة الدماء وتحاول جهلاً نسبة ذلك الى الاسلام فلم تراعي لموازين القوى حساباً فاستعدت الغرب الصليبي الحاقد بتفجير برجين تحت نظر مخابراته وبتواطئها فصارت هذه الكائفة وبالا على شعب حماها واحتضنها ودافع عنها بعد أن تقطعت بأهلها السبل إلا أنّ تحركهم خارج إطار الشرعية التي كانت تمثلها الإمارة الإسلامية هناك قد جر على بلاد الأفغان ما نعلمه جميعاً ثمّ هذا المثال نفسه حجة على المخالف إذ هو الدليل العملي على فساد رأيه القاضي بالتحرك خارج إطار الولاية الشرعية وفق تصورات ومواقف فردية أو جزئية ومع أن هذا الأمر هو افتئات على ولي الأمر المسلم الذي أمر الله بطاعته في المعروف إلا أنّ أصحابنا لا يلقون بالا لمثل هذه الأبعاد وهذا ما يوقعهم في المشاكل والتعقيدات ثمّ هل حقا واقع أفغانستان اليوم هو واقعها أمس؟ وهل حقاً علماؤنا ساكتون لا يصدحون إلا وفقاً لسياسة الملوك ورغباتهم ؟ هذا ما لا يمكن التسليم به أبداً حتى يثبت بالدليل الصحيح الصريح فيصير العالم بذلك فقيه دنيا يبيع الدين بمتاع زائل فتسقط حرمته ويصبح كبلعام ابن باعور الذي جاء كره في القرآن وأي شتم هو أكثر من هذا بل أي وجه يقابل به المخالف القراء وهو يصف كوكبة من خيرة علماء الاسلام بمثل هذه الأوصاف مع أن الحق هو عكس ما يرمي إليه ثمّ أليست هذه نفسها مغالطة أخرى ناقض فيها صاحبنا نفسه فها هو ينسب لعلمائنا قول الحق والصدح به بعد أن كان ينفيه وهاهو ما أشرت إليه إلى أن موقفه هو موقف حركي لا علاقة له بالواقع فإذا تكلم العلماء تحقيقا لمصلحة الاسلام قال المخالفون هي السياسة وخوض الحروب بديلا عن الكفار وإذا لم يحرضوا الناس على التمرد والخروج عن طاعة ولاة أمرهم دفعاً لمفسدة متحققة قيل هي الممالأة والسكوت عن الحق وأي حق عند هؤلاء وهم العملاء الصامتون عبيد الحكام أليست هذه أوصافهم عندكم فلم تفرون إليهم عند كل نازلة ولم تشرئب الأعناق الى أقوالهم وفتاواهم فها قد أفتى علماؤكم بالتكفير والقتال فلم أنتم قاعدون ؟ لم ترضون البقاء بين الخوالف والعيش بين العملاء أم هو جهاد بارد لا قتال فيه تضخ فيه المصطلحات وتبح فيه الحناجر ثم لا شيئ فساة في فلاة ولا أحد يسمع .. يا أمة ضحكة من جهلها أمم
ثمّ يأتي على العراق وما حلّ بالعراق وكأنه لا يعلم من بدأ بالعدوان وهل هي السعودية وعلماء السعودية أم هو صدام بطل العروبة والإسلام ولكن وقبل أن تصفه بمثل هذا وقبل أن تحدثنا عن موقف علماء السعودية من صدام وحزب البعث أرجو أن تخبرنا عن موقف علمائك من صدام وحزب البعث ولتحرر لنا جوابا حول مواقفهم أليسوا هم أيضا ممن يكفر صداما يومها أليس صدام طاغوت يحكم بغير الشريعة ويسوم المسلمين العذاب أم هي السياسة والحركية ؟!! ترى لم يكفر هؤلاء من لا يحكم بالشريعة في الجزائر ثم يعتبرونها بطل الاسلام في العراق ؟ أليست هذه نفسها ازدواجية وتناقضا في المواقف أم الأمر هنا هو غيره هناك ؟ ثم من أخبرك بأن كل العلماء قد كفروا صداما يومها ثم تراجعوا عن تكفيره الآن؟ أومن أدراك بأن كلهم لم يكفروه يومها ثم تراجعوا عن تكفيره الآن ؟ حقا إن الأمر غريب بل غريب جداً وأنت تلقي الأحكام على أعلام أهل السنة والحديث دون استقراء للمواقف أو فهم للملابسات أما غزة فالحق أن دعوى سكوت أهل العلم هي جريمة فاضحة بل كذبة مشؤومة يكفي في دحضها الاطلاع على المواقع الشخصية لهؤلاء الأعلام ولن أنقل منها شيئا فقد اقتنعت بأن لا جدوى من ذلك فليتصور كل ما يشاء ويحكم بما شاء كما شاء ..

مواضيع العضو مشاركات العضو

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

جمال البليدي

شروقي

تاريخ التسجيل : 07-05-2008
الدولة : البليدة
العمر : 36
المشاركات : 7,183
معدل تقييم المستوى :
24

جمال البليدي

شروقي

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

26-09-2009, 05:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي

حكاية نصحهم في السر ما تدخلش في المخ ما لم تكن مصحوبة بثم
أي انصحهم في السر ثم حين لم يستجيبوا يكون هناك كلام آخر من على شاكلة فضحهم على الملأ

عن عياض ابن غنم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).

اقتباس:

مثلما تفعلون مع من يخالفكم المنهج والتصور والطرح
القرضاوي مثلا مثلا يفضح ا؟؟؟على الملأ وواحد كيما هذا الكلب تاع الوليد بن طلال ومن يدور في فلكه ينصح في السر

الفرق بين الدعاة المخطئين والحكام المخطئين من وجهين:
ا- أن الحكام - وإن كانوا فساقًا- فقد أُمرنا بِجمع الناس عليهم، بخلاف الدعاة المخطئين فإنا أُمرنا بالرد عليهم ليحذر الناس خطأهم.
2- أن السكوت عن أخطاء الدعاة الشرعية يُصيِّرها دينًا عند الناس، لكونِهم يتكلمون باسم الدين ويصدقهم الناس، بخلاف أخطاء الحكام، أما الرد على الحكام بذكر مساويهم دون حسناتِهم فيسبب مفاسد منع منها الشرع، ومنها بغض الناس للسلطان وافتياتُهم عليه.
وهذا الأثر السديد قد بين البيان الشافي بحمد الله:
أخرج ابن أبي الدنيا في كتاب (( الصمت وآداب اللسان )) (291) ، وابن الأعرابي في (( معجمه )) (292) ،وأبو نعيم في (( الحلية )) (293) عن زائدة بن قدامة، قال : قلت لمنصور بن المعتمر : إذا كنت صائماً أنال من السلطان ؟
قال : لا قلت : فأنال من أصحاب الأهواء ؟
قال : (( نعم )) .

وبهذا يتبين الفرق بين نهج أهل السنة في التعامل مع الحكام المخطئين والفسقة والظالمين وبين نهج أهل السنة في التعامل مع أهل الأعواء والبدع لكن الحزبيين قد ناقضوا نهج أهل السنة بالكلية فتراهم مع أهل البدع والأهواء متميعين بل ويأصلون الأصول تلوى الأصول للدفاع عنهم كدعوى الموازنة بين الحسنات والسيئات ودعوى حمل المجمل على المفصل وغيرها من الأصول الهدامة والباطلة رغم أتنهم لا يعملون بهذه الأصول اتجاه أهل السنة السلفيين بل يحاربونهم ويبدعونهم ويكفرونهم ولا إله إلا الله وفي المقابل تجد ديدنهم الطعن في الحكام وسبهم ولعنهم وتكفيرهم والإشتغال بذلك بل ويوالون ويعادون على هذا كذلك فاللهم رحماك.

اقتباس:

هذا ما أسميه اسلام الجبناء

هو إسلام محمد صلى الله عليه وسلم ولن ينفعك تسمينه بإسلام الجبناء مالم تأتي بالدليل من الكتاب والسنة على صدق ماقلت-وهيهات- فإني أتحدى ولا أزال.

http://djamel.maktoobblog.com

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

سيف الدين القسام

شروقي

تاريخ التسجيل : 17-04-2008
الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
العمر : 36
المشاركات : 4,343
معدل تقييم المستوى :
21

سيف الدين القسام

شروقي

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

26-09-2009, 06:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi

[/size]
[/color][/size]
وما يجدي الفضل بعد الطعن ولن يجد من يفري في أعراض العلماء عندي غير الصوارم فلا مجاملة ولا مداهنة وليجرب من يريد ..

أليس غريبا.
نخاطبك بأخانا فتستكثر علينا ذلك وتصفنا بالمخالف..ونغض الطرف عن رميك إيانا بالكذب فنجدك تزيد بتوعدنا وتهديدنا.
فلتهنأ أيها الفاضل...فإن أسوارنا منيعة بإذن الله فلا يطالها خصومنا وإن نصبوا مجانيقهم.
[quote]

1-من يطالع ردودي في الموضوع سيلحظ أني لم اذكر عالما بعينه والحمد لله لم أرمهم بالعمالة على رغم أن شيخنا مقبل-وأكررها مرة تالثة- وصف مجموعة من علماء المملكة في 78 بعيد فتنة جهيمان العتيبي بانهم فقهاء سلطان وعلماء بلاط...ولكن الذي استنتجته من خلال مطالعتي أن هناك للأسف تحالفا بين النظام من جهة ومجموعة من العلماء من جهة أخرى..وللتحالفات مقتضياتها التي كثيرا ما تجعل الشخص يتخلى عن مبادئ معينة لمصلحة يراها هو عامة فيما يراه غيره طامة.
2-نأتي لأهم نقطة أدرجتها في تعقيبك مسألة ما يسمى بفقه الواقع...وأظنها حجة عليك لا لك ففقه الواقع وتبدل الفتوى بتبدل الزمان والمكان إنما يخضع من بين ما يخضع لكلام أهل الإختصاص والمتواجدين بالميدان المراد تنزيل الحكم الشرعي فيه...فهل حدث هذا.
من جهة اخرى..نحن لا نتحدث عن المواقف السياسية للدول المحكومة بالعديد من الإعتبارات في مقدمتها مصلحة الدولة ولكن نحن نتحدث عن أحكام شرعية مؤمرين شرعا بالعودة للعلماء لإستنباطها والمصلحة المعتبرة فيها ليست مصلحة فرد هو الحاكم ولا حاشيته ولا حتى رقعة مسلمة بل مصلحة الامة العامة هي المعيار...فالفتوى عندما تتغير بتغير الزمان والمكان لا يكون ذلك تبعا لتغيرهوى النظام الحاكم أو تبدل استراتيجية راعيه الأمريكي بل يكون طبقا لمصلحة الإسلام واهله...إلا إذا كانت مصلحتنا تدور في رحى البيت الأبيض فذاك شأن آخر.
ثم نحن لم نطلب لا من علمائنا السعوديين ولا من النظام الملكي أن يرسلوا قوافل المتطوعين ولا أن يتبرعوا بالمليارات للمجاهدين بطالبان وغيرها ولكن كل ما نطلبه هو فتوى شرعية تعضدهم وتسندهم.
-أبدا واقع أفغانستان اليوم ليس كالأمس..والفرق شاسع بين رايات متعددة آنذاك ومختلفة المشارب الفكرية والعقدية وبين راية إسلامية سنية واحدة دخل فيها حتى مخالفو طالبان بالامس كحكمتيار وحقاني..والفرق واضح بين مجاهدي الأمس الذين استمر جهادهم عشر سنوات عبر حرب العصابات وبين مجاهدي طالبان الذين يسيطرون على نصف الأرض بعد7 سنوات فقط رغم قلة عددهم وعدتهم مقارنة بمجاهدي أمس...ولكن اختلف العدو من جهة والمؤيد من جهة أخرى.

-ختاما...أكتفي بهذا اختصارا وأستحلفك بالله أن تفكر لو أن العدو كان غير أمريكا أو أن النظام السعودي كان من محور الممانعة مثلا فهل كانت لتختلف الفتوى.
سلامي

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة سيف الدين القسام ; 26-09-2009 الساعة 06:41 PM

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

فارس العاصمي

تقني سابق

تاريخ التسجيل : 13-11-2007
الدولة : الجزائر العاصمة
المشاركات : 8,647
معدل تقييم المستوى :
26

فارس العاصمي

تقني سابق

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

26-09-2009, 06:29 PM

السلام عليكم
لااعرف لماذا دائما نهتم بغيرنا
مادخلنا في ال سعود ياقوم
يارحم بابكم واش دخلنا فيهم
الشيخ الالباني يقول مالنا ولال سعود فقد جرفتهم السياسة او كما قال
ياقوم ولي امرنا بوتفليقة ولااعرف لماذا تفتح مواضيع عن ال سعود
هل المنتدى سعودي هل سيهمني امر ال سعود اظن الجواب لا
هل ساسال عن ال سعود اليوم القيامة
وموضوع ال سعود دائما لاينتهي بخير ولااعرف لماذا هم البعض ال سعود سواء المهاجمين او المدافعين وكانهم خلقوا لذلك
فاتركونا في همومنا بارك الله فيكم
بيننا مافرينهاش نروحوا لبرى

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 توضيح بسيط :)
0 ستايل جديد عن قريب
0 مرت 8 سنوات :)
0 السلام عليكم
0 يسقط الرئيس القادم
0 سبب عدم انطلاق الجيل الثالث في الجزائر

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

جماعي ميلود

شروقي

تاريخ التسجيل : 29-03-2007
المشاركات : 1,782
معدل تقييم المستوى :
19

جماعي ميلود

شروقي

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

26-09-2009, 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi

إذا لم تستح فاصنع ما شئت

واذا لم تستح فاكتب ما شئت وعلى كل حال طبيعي ان لااستح من درويش
ومن الافضل ان لاتتدخل فيما لايعنيك ردي كان للاخ ابو صلاح الدين
واعيدها له -يا ابو صلاح الدين
مافيني شيي
رواه عبدالله الامي ووزيره

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 غراب السلام في مصر- قريبا
0 احتجاج وانسحاب
0 -بلد-في حالة
0 الان يا بن بوزيد
0 بيريس في مصر بمبادرة مغشوشة
0 همسة في اذن حمسي

رد مع اقتباس

ملف العضو
معلومات

algeroi

شروقي

تاريخ التسجيل : 17-10-2007
المشاركات : 4,860
معدل تقييم المستوى :
22

algeroi

شروقي

رد: خلاعة ابن آخ خادم الحرمين ؟؟؟ الوليد بن طلال

27-09-2009, 07:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام

أليس غريبا.

نخاطبك بأخانا فتستكثر علينا ذلك وتصفنا بالمخالف..ونغض الطرف عن رميك إيانا بالكذب فنجدك تزيد بتوعدنا وتهديدنا.
فلتهنأ أيها الفاضل...فإن أسوارنا منيعة بإذن الله فلا يطالها خصومنا وإن نصبوا مجانيقهم.

قال الجدار للوتد : لم تشقني ؟ قال : سل من يدقني ؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام

أولا - مقبل ليس بشيخك فلا تلبس على القارئ المسكين !! أما دعوى عدم التصريح باسم عالم من العلماء فهي دعوى مردودة إذ الشفرة الحركية معروفة عند الجميع [ مزيد من التعمية ذراً للرماد على العيون] وإلاّ فليخبرني أيّ ممن يفهم العربية ما معنى قول المخالف [ وبممالئة من فقهائهم الذين سكتوا عن الحق والصدح به ] هكذا بكل صفاقة وتهور!! ترى !! أهذا هو الكلام الهادئ الرصين أم ترى هذه هي الأساليب الراقية في حوار المخالفين وهل قائل هذا الكلام يحسن اختيار الألفاظ وصياغة الأفكار هذا يبين بوضوح وبما لا يدع مجالا لتردد وجاهة قولي : [ وماذا ينفع ؟!!] ويثبت للقارئ الكريم أنّ [الفعل] هو الذي جرّ [ رد الفعل] ثمّ هل وصفي بالفاضل ورمي علماء أهل السنة بالعمالة والمداهنة هو أدب رفيع يقتضي منا أن نفرش لصاحبه الورود ؟!! كلاّ وألف كلاّ بل القسمة ضيزى إذاً !! ثمّ هل يمكن أن نسمي محاولته تقييد كلامه السابق الآن بعبارة [ وصف مجموعة من علماء المملكة في 78 بعيد فتنة جهيمان العتيبي] تراجعاً نتيجة تأنيب الضمير ؟!! أو ربما هو انتقال سياسي فقط حتى يتمكن فيما بعد التحرر من عقدة الخطأ دون اعتراف أو مواجهة للحقيقة بل حتى يحكم قبضته على من أرخى عقله للأوهام وصدّق هدوءه الباهت بعد إطلاق الكلام وليتفضل مشكورا إذا ببيان من هم هؤلاء العلماء ؟ أو على ذهبه الجديد [المجموعة من العلماء] !! ولم أرخ يا ترى لعمالتهم بعد فتنة جهيمان ؟ وما أثر هذه الفتنة في مواقفهم ؟ وما علاقتها بعمالتهم ؟ هذا ما أرجوا أن يتحف به قراءه بعد ن صارت الدعاوى بغير حاجة الى ما يسندها من أدلة وهب أني ادعيت بأن أشياخه عملاء همهم تخريب البلاد الاسلامية ونسف منجزاتها تنفيذا لمشروع الفوضى الخلاقة ثم لا أسوق على هذا الكلام دليلا بل أزعم بأنه استقراء باهت لأدبيات القوم وعملياتهم وأزيد فأزعم بأنّ هناك تحالفاً بينهم وبين المخابرات الأجنبية ؟ وأنهم لا يتحركون دون توجيهات منها فمن أحق بالتصديق حينها !!! ثمّ أليس هؤلاء يعتبرون علاقاتهم وأفعالم تلك مصالح هي عند غيرهم طوام ؟!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام

2-نأتي لأهم نقطة أدرجتها في تعقيبك مسألة ما يسمى بفقه الواقع...وأظنها حجة عليك لا لك ففقه الواقع وتبدل الفتوى بتبدل الزمان والمكان إنما يخضع من بين ما يخضع لكلام أهل الإختصاص والمتواجدين بالميدان المراد تنزيل الحكم الشرعي فيه...فهل حدث هذا.

مرة أخرى .. لا دليل بل دعوى مجردة لا تقوم على ساق عند التحقيق ويبدو أنك لم تقرأ ما أوردته عليك بدقة بل اكتفيت بنظرة عابرة وإلا فجهلك بالحقائق لا يغير من طبيعة الأشياء ثم أتعلم بأن فريقا من العلماء وطلاب العلم قد تشكل وحاول ايجاد مخرج سلمي للحرب قبل وقوعها وقد كان مشكلا حينها من فضيلة الشيخ عبد المحسن بن تركي والشيخ عدنان عرعور وغيرهما إلا أن بن لادن لم يقبل بالحل؟
فهل مثل هؤلاء يجهلون الواقع حتى يعرفهم به غيرهم ؟ ثمّ من هؤء المتخصصون المتواجدون على الأرض حتى يقدم قولهم على قول العلماء ؟ أنّ بأن عليك مراجعة إطلاقاتك أو تفصيلها أكثر حتى يفهم المراد فقد صارت ألغازا يصعب حلّها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام

من جهة اخرى..نحن لا نتحدث عن المواقف السياسية للدول المحكومة بالعديد من الإعتبارات في مقدمتها مصلحة الدولة ولكن نحن نتحدث عن أحكام شرعية مؤمرين شرعا بالعودة للعلماء لإستنباطها والمصلحة المعتبرة فيها ليست مصلحة فرد هو الحاكم ولا حاشيته ولا حتى رقعة مسلمة بل مصلحة الامة العامة هي المعيار...فالفتوى عندما تتغير بتغير الزمان والمكان لا يكون ذلك تبعا لتغيرهوى النظام الحاكم أو تبدل استراتيجية راعيه الأمريكي بل يكون طبقا لمصلحة الإسلام واهله...إلا إذا كانت مصلحتنا تدور في رحى البيت الأبيض فذاك شأن آخر.

حقاً أنت مذهل في تغيير الحقائق وطمسها ورغم أنًك لم تجب على الأسئلة الريحة التي أوردتها عليك أراك تكرر نفس الكلام لا تكاد تخرج عنه وحتى يفهم لقارئ الكريم مدى التناقض الذي يعيش فيه هؤلاء فليجب على هذا السؤال البسيط :
- إذا أفتى العلماء بالجهاد ووجدوا مساحة للحركة من خلال واقع بلدانهم سمي ذلك عمالة لأمريكا !!!
- إذا أفتى العلماء بضبط النفس لأن الأمور لا تساعد على تحقق النصرة سمي ذلك جبنا وعمالة لأمريكا !!!!
1- فإذا كان وصف العمالة لا يكاد ينفك عن علمائنا في تصور المخالف فلم يطالبهم بال[ فتوى ] ؟!!!
2- لصاحبنا علماء معتبرون قد أفتوه بما يريد فماااااااااا ذا ينتظر ؟
ثمّ ومن جهة مغايرة أقول وماذا لو تقاطعت مصلحة الإسلام مع مصلحة الكفار في بعض المناطق من الصراع أكنا لنستعدي من يمكن تحييده ونستفيد من تصوره لطبيعة الصراع أم لا ؟ وماذا عن صواريخ ستينغر يومها أكان الأمريكان ليتركوها للمجاهدين الأفغان أم كانوا ليحاربوا مصادر دعمهم وتمويلهم ؟ أظنّ بأن الحق واضح لا لبس فيه..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام

ثم نحن لم نطلب لا من علمائنا السعوديين ولا من النظام الملكي أن يرسلوا قوافل المتطوعين ولا أن يتبرعوا بالمليارات للمجاهدين بطالبان وغيرها ولكن كل ما نطلبه هو فتوى شرعية تعضدهم وتسندهم.

لم تطالب [ العملاء= عندك] ؟!!! فقد أفتاك علماؤك ... فلتنطلق إذا إنطلاق الأبطال ولتدكي يا جبال نحن في القمم !!!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام

-أبدا واقع أفغانستان اليوم ليس كالأمس..والفرق شاسع بين رايات متعددة آنذاك ومختلفة المشارب الفكرية والعقدية وبين راية إسلامية سنية واحدة دخل فيها حتى مخالفو طالبان بالامس كحكمتيار وحقاني..والفرق واضح بين مجاهدي الأمس الذين استمر جهادهم عشر سنوات عبر حرب العصابات وبين مجاهدي طالبان الذين يسيطرون على نصف الأرض بعد7 سنوات فقط رغم قلة عددهم وعدتهم مقارنة بمجاهدي أمس...ولكن اختلف العدو من جهة والمؤيد من جهة أخرى.

أما هذه فأكتفي فيها بالإحالة وأكاد أجزم أنك ستصدم من هول ما ستقرؤه لعميل من [ العملاء ] كما تتصور ولتقرأ مقالا بعنوان : موقف الشيخ ربيع من الأحداث

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام

-ختاما...أكتفي بهذا اختصارا وأستحلفك بالله أن تفكر لو أن العدو كان غير أمريكا أو أن النظام السعودي كان من محور الممانعة مثلا فهل كانت لتختلف الفتوى.

سلامي

إختلاف الوضع في السعودية لا يعني اختلاف الوضع في الجزائر وسبق أن شرحت لك سر الاختلاف قديما فلتراجعه إن شئت فللولاية أثرها وإذن الوالي معتبر في جهاد الطلب فلا افتآت ولكل حادث حديث ..

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة algeroi ; 27-09-2009 الساعة 04:23 PM

رد مع اقتباس

إضافة رد

صفحة 6 من 8
« First
<
4
5
6
7
8
>

مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

الانتقال السريع

الساعة الآن 11:39 AM.

تسجيل الدخول